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McHouserphy
11/04/2011, 00:34
FORMULA 1 TEMPORADA 2011 – GP Nº 3



UBS CHINESE GRAND PRIX



Shanghai .



Shanghai

http://i1223.photobucket.com/albums/dd506/McHouserphy/F1-2011/China/CartelChinaGR.jpg

HORARIOS:
Viernes 15 de Abril :


Prácticas Libres, Sesión 1 :Horario Local : 10:00 a 11:30 - España :04:00 a 05:30 - GMT : 02:00 a 03:30
Prácticas Libres, Sesión 2 : Horario Local :14:00 a 15:30 - España :08:00 a 09:30 - GMT : 06:00 a 07:30

Sábado 16 de Abril :


Prácticas Libres, Sesión 3 : Horario Local : 11:00 a 12:00 - España :05:00 a 06:00 - GMT : 03:00 a 04:00
Clasificatorias de Parrilla de Salida : Horario Local :14:00 a 15:00 - España :08:00 a 09:00 - GMT : 06:00 a 07:00

Domingo 17 de Abril :


CARRERA: Horario Local: 15:00 - España: 09:00 - GMT: 07:00

http://i1223.photobucket.com/albums/dd506/McHouserphy/F1-2011/China/GeoChinaL.jpg

http://i1223.photobucket.com/albums/dd506/McHouserphy/F1-2011/China/Plano1GR.jpg

http://i1223.photobucket.com/albums/dd506/McHouserphy/F1-2011/China/Foto3GRL.jpg

http://i1223.photobucket.com/albums/dd506/McHouserphy/F1-2011/China/ChinaWetGRL.jpg

http://i1223.photobucket.com/albums/dd506/McHouserphy/F1-2011/China/Foto4GRL.jpg


DATOS DEL GRAN PREMIO





Fecha de creación : 2004
Primer Gran Premio de F1 : 26/09/2004
Grandes Premios organizados : 11
Capacidad de espectadores : 200000

http://i1223.photobucket.com/albums/dd506/McHouserphy/F1-2011/China/MapChina.jpg


Longitud del trazado : 5451m.
Número de Vueltas : 56
Longitud total de carrera : 305,256 Km.
Número de curvas : 16
Curvas a izquierdas /derechas : 7 / 9
Velocidad máxima : 330 Km/h.
Compensación línea de salida : 0m.
Carga aerodinámica : Media .
Dureza / Desgaste de frenos : Bajo.
Agarre del asfalto : Medio.
Tipo de neumático : Medio-Duro.
Desgaste de neumáticos : Medio.

http://i1223.photobucket.com/albums/dd506/McHouserphy/F1-2011/China/CHINA_PVL.jpg


Longitud oficial: 5.451 m.
Longitud rodadura: 5.385 m.
Curvas oficiales: 16.
Curvas reales: 11.
Curvas oficiales a derecha: 9.
Curvas oficiales a izquierda: 7.
Curvas reales a derecha: 6.
Curvas reales a izquierda: 5.



Cambios de marcha en carrera: 60.
Cambios de marcha en calificación: 62.
Tiempo con el acelerador pisado: 95,7%.
Distancia con el acelerador pisado: 5.235m.
Tiempo con el acelerador a fondo: 49,8%.
Distancia con el acelerador a fondo: 3.171m.
Tiempo con el freno pisado: 17,8%.
Distancia con el freno pisado: 799m.
Tiempo con el freno a fondo: 4,6%.
Distancia con el freno a fondo: 249 m.



Tiempo sin girar el volante: 66,4%
Distancia sin girar el volante: 4.178m.
Tiempo girando el volante a la derecha: 21,5%.
Distancia girando el volante a la derecha: 753m.
Tiempo girando el volante a la izquierda: 12,10%.
Distancia girando el volante a la izquierda: 454m.



Velocidad máxima: 308,8 km/h.
Velocidad media: 205,6 km/h.
Velocidad mínima: 61,6 km/h.
Velocidad máxima en recta: 308,8 km/h.
Velocidad media en recta: 268,5 km/h.
Velocidad mínima en recta: 102,6 km/h.
Velocidad máxima en curva: 301,9 km/h.
Velocidad media en curva: 176,2 km/h.
Velocidad mínima en curva: 61,6 km/h.



Consumo por vuelta: 2,6 kg.
Consumo por vuelta: 3,6 l.
Penalización por vuelta de combustible: 0,1 s.
Tiempo de entrada y salida de pits (sin repostar): 21,5 s.
Tiempo de vuelta de referencia : 1:34,308.

http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/2011/China_DRS.jpg



Ventana Pit Stop a 1 parada : 27 a 33·
Ventana Pit Stop a 2 paradas: 15-20 y 33-38
Ventana Pit Stop a 3 paradas : 10-14, 23-27, 39-44

http://i1223.photobucket.com/albums/dd506/McHouserphy/F1-2011/China/China_PDLR.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=pOv3B1OR4G4


Mejor vuelta : M. Schumacher - 1'32''238 (2004, Ferrari)
Mejor pole : R. Barrichello - 1'34''012 (2004, Ferrari)
Pole 2010 : S. Vettel - 1'36"184 ( Red Bull )
Podium 2010: 1º J.Button - 2º L.Hamilton - 3º N.Rosberg
http://i1223.photobucket.com/albums/dd506/McHouserphy/F1-2011/China/Podio2010.jpg


Piloto con más Poles : 2 F.Alonso / L.Hamilton / S.Vettel
Escudería con más Poles : 2 Renault / McLaren / Red Bull
Piloto con más victorias : 1 Barrichello, Alonso, M. Shumacher, Raikkonen, Hamilton, Vettel, Button
Escudería con más Victorias : 3 Ferrari


El Gran Premio de China , en el Circuito Internacional de Shanghai posee un trazado completamente nuevo e innovador. La pista combina una gran variedad de curvas rápidas y lentas, siendo un trazado bastante rápido. Lo único que se le puede echar en falta a este trazado, es la ausencia de desniveles y cambios de altura, pues su máximo desnivel en altura es de 3 metros.

En total, la pista cuenta con 16 virajes y su recta más larga mide 1175 metros, situada entre las curvas 13 y 14. Es precisamente en esa recta donde los monoplazas alcanzan los 330 km/h. Especialmente difícil el primer caracol (curvas 1 a 4), donde la mejor trazada es dificil de conseguir, y en la que su salida (curva 4)es muy delicada debido a la facilidad para salirse de la pista en dicha curva.

Bueno en todos los aspectos, con grandes fuerzas laterales, y donde las 2 grandes rectas facilitan los adelantamientos.

PALMARÉS

2011 :
2010 : J. Button (McLaren)
2009 : S. Vettel (Red Bull)
2008 : L. Hamilton (McLaren)
2007 : K Raïkkönen (Ferrari)
2006 : M.Schumacher (Ferrari)
2005 : F.Alonso (Renault)
2004 : R. Barrichello (Ferrari)


Noticias : GPUpdate.net - F1.com -
Live Timing (http://www.formula1.com/live_timing/#)
Datos FIA (http://fialive.fiacommunications.com/en-GB/mediacentre/f1_media/Pages/home_page.aspx)
Canales TV (España)

McHouserphy
11/04/2011, 00:41
Reservado para futuras ampliaciones (if necesary)

BiG_FooT
11/04/2011, 11:25
Curioso el palmarés..
2010 : J. Button (McLaren)
2009 : S. Vettel (Red Bull)
2008 : L. Hamilton (McLaren)
2007 : K Raïkkönen (Ferrari)
2006 : M.Schumacher (Ferrari)
2005 : F.Alonso (Renault)
2004 : R. Barrichello (Ferrari)

Nadie ha repetido!!

Le toca a Webber esta vez XDDD

Pipex_AMG
11/04/2011, 16:06
Pues segun el tiempo, parece que el sabado se esperan lluvias fuertes...

jose_andres
11/04/2011, 20:05
Pues segun el tiempo, parece que el sabado se esperan lluvias fuertes...

Yo no me creo nada ya del hombre del tiempo xD

Que venga su mujer por favor :sisi1:

GoVal
11/04/2011, 21:12
http://www.youtube.com/watch?v=ZKmU7QD_qYc

koldo666
13/04/2011, 01:40
LA MEJOR EXPLICACIÓN DE LA SUPERIORIDAD DEL RBR TANTO EN QUALY COMO EN CARRERA
by "el abuelo/triart3d"

En el culo levantado del redbull se os olvidan los escapes que soplan en los laterales del difusor: hacen de paredes del mismo.

En la trasera, al llevarla mas alta, pueden pasar mas aire.
pero sin nada que lo controlase, saldria por los laterales del coche . y ahí entran los escapes que soplan en el lateral del difusor. Hacen de pared virtual.
No como el año pasado, que aceleraban el flujo. Este año ayudan simplemente a crear un difusor enorme..

Las fotos estan ahi para quien quiera verlas... y los videos. Es una genialidad. Al igual que la de renault con los escapes delanteros. Es una forma de sellar lateralmente el fondo, al estilo de los coches con efecto suelo. Solo que RBR simplemente inclinan el coche para generar muchisima carga al estilo de los wing car. Y ademas sellan el difusor, haciendo que "magicamente" la altura de las paredes sea el doble que la normal.


Fijaros en este gif, en el momento de maxima altura trasera-minima delantera:
http://www.repubblica.it/static/images/sport/2011/formula-uno/assetto-Red-Bull.gif

Aparte de generar mas carga en la parte superior, tienen un difusor el doble de grande que los demas

McHouserphy
13/04/2011, 01:53
Koldo... :pensando:... a mi me parece que no disponen de tanto pitch como para conseguir eso... el ángulo de pérdida del difusor es mucho menor que lo que resultaría de ese cabeceo... (pienso yo... :nuse1:), y si así fuese :pensando:... ¿como sellan los laterales de la barcaza???, porque olé la diferencia... :sherlock::nuse1:

koldo666
13/04/2011, 01:56
Koldo... :pensando:... a mi me parece que no disponen de tanto pitch como para conseguir eso... el ángulo de pérdida del difusor es mucho menor que lo que resultaría de ese cabeceo... (pienso yo... :nuse1:), y si así fuese :pensando:... ¿como sellan los laterales de la barcaza???, porque olé la diferencia... :sherlock::nuse1:

Es la unica explicacion racional a la "curiosa" confi del RBR

McHouserphy
13/04/2011, 01:58
ya... :pensando:... pero esa teoría presenta también muchas lagunas... :pensando:....

koldo666
13/04/2011, 02:03
ya... :pensando:... pero esa teoría presenta también muchas lagunas... :pensando:....

Esto podría llevarnos a un compuesto magico que al "quemarlo" selle mejor que la gasolina combustionada.......suspensiones magicas......aerodinamica magica......

Lo que mas llama la atención es la inclinacion de ese coche. Es cuanto menos "curiosa". Y viendo los escapes....y que han cortado parte del difusor para meter los gases en cierto lugar concreto.....pues me da que pensar...y mucho.

Y si Renaul han conseguido un "efecto suelo" parcial con los escapes delanteros.....

Me da que por ahí van los tiros

McHouserphy
13/04/2011, 02:08
Esto podría llevarnos a un compuesto magico que al "quemarlo" selle mejor que la gasolina combustionada.......suspensiones magicas......aerodinamica magica......

Lo que mas llama la atención es la inclinacion de ese coche. Es cuanto menos "curiosa". Y viendo los escapes....y que han cortado parte del difusor para meter los gases en cierto lugar concreto.....pues me da que pensar...y mucho.

Y si Renaul han conseguido un "efecto suelo" parcial con los escapes delanteros.....

Me da que por ahí van los tiros

Johé...para eso... :pensando:... me quedo solo con la magia... :roto2rie::icon_lol:
Pues Ferrari también ha recurrido al mismo método de escapes. :sherlock: con aperturas en el mismo sitio.:sherlock:

Y lo de Rinó...:pensando:... convendrás conmigo en que no tiene nada que ver con lo del RB6-7... :sherlock::roto2qtemeto:

y me piro a :asobar: :cunaooooo:

paliyoes
13/04/2011, 09:22
La teoría del rake no explica el por qué RBR ya era rapidísimo en qualy el año pasado, sigo pensando que tiene más que ver con la posibilidad de endurecer el muelle entre qualy y carrera de alguna forma "alegal".

llumia
13/04/2011, 11:31
A parte que que en esa teoría que propone el periodico no tendría cabida el efecto de "torsión/bending" (no sé si se dice así en castellano), que se observa en algunas de las fotos.

Creo que Horner y cía están vendiendo la idea de que gracias a su "rake" el alerón delantero puede estar más bajo. Yo creo que es al revés. Como consecuencia de la ingente cantidad de "empuje negativo" que generan en la parte delantera, quizás, para mí es imposible verlo a ojo, se produzca un cambio en en la dirección del flujo que llega al ala trasera, y para hacer que esta trabaje con eficiencia, deban "elevar" la parte trasera. Así podríamos pensar que el aumento del "rake" se deba más a una necesidad que a una virtud.

Existe un "rake" óptimo, por lo que un aumento significativo del mismo podría ocasionar como bien exponéis más arriba, una pérdida de eficicencia del difusor. Sin embargo, tienen el comodín de los escapes soplados, que les sirven para "confinar" esa corriente de baja presión que llega desde el fondo plano.

McDriver
13/04/2011, 11:50
...
Fijaros en este gif, en el momento de maxima altura trasera-minima delantera:
http://www.repubblica.it/static/images/sport/2011/formula-uno/assetto-Red-Bull.gif
...

Yo creo que la animación hace una cosa un poco irreal. El efecto de levantar la trasera a alta velocidad no puede ser así. Además en las fotos del coche en parado se ve que la trasera está igual de elevada que a alta velocidad.

La animación debería ser con la parte trasera igual de alta siempre y la delantera bajando a alta velocidad. O quizá la trasera bajando unos milímetros a alta velocidad. Pero no al revés, no tiene sentido.

Yo creo que llevan la trasera bastante alta porque así se aprovecha mejor la flexión del alerón y del morro y también el que las suspensiones delanteras bajan más que en otros monoplazas por efecto del downforce delantero.

koldo666
13/04/2011, 12:24
Pues Ferrari también ha recurrido al mismo método de escapes. :sherlock: con aperturas en el mismo sitio.:sherlock:


NO:roto2qtemeto:

Si comparamos la confi de escapes, disposicion y como lo han integrado en el difusor del rbr
http://badgergp.com/images/gallery/exhausts-2011/red-bull.jpg


Con la del Ferrari:
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-australia-24mar/173_medium.jpg

Vemos que el de Ferrari pasa por encima del main difusor.....y la clave de esos escapes no es esa.....SU PRINCIPAL FUNCIÓN ES SELLAR CON TURBULENCIAS LA DISTANCIA DEL SUELO INFERIOR AL ASFALTO


Asi que como se comprueba, esta es la enésima mala copia de Ferrari.
Y ya van 3 años....


Que consigue el RBR??? Sellar la distancia entre suelo y difusor, lo que les da una enorme ventaja a alta velocidad, podria decirse que el RBR7 "la tiene mas grande"

Ni mas ni menos....

Pero....no todo es oro lo que reluce. Si con esto se comprueba la superioridad aerodinámica del RBR a altas velocidades (apoyo aerodinámico), nos falta el otro apoyo, el mecánico, siendo esta una hipotesis a estudiar:

La teoría del rake no explica el por qué RBR ya era rapidísimo en qualy el año pasado, sigo pensando que tiene más que ver con la posibilidad de endurecer el muelle entre qualy y carrera de alguna forma "alegal".

Asi que si juntamos todo lo anterior, tenemos la diferencia real del RBR.

Pero, ¿y que pasa con el Mclata?, pues a ver si al final, los que van a partir la pana son los chicos de woking....:sherlock:


Mchouse...lo del rinol...son de Bilbao.... mientras que Rbr piensa sellar el difusor, ellos sellan todo el fondo del coche y santas pascuas :icon_lol:
http://img62.imageshack.us/img62/1931/new3nc.jpg

http://img546.imageshack.us/img546/5817/renaultebf01.jpg




http://i1010.photobucket.com/albums/af226/duckants_bucket/renaultex3.png

(info del "el abuelo/triart3d) (http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?p=80047332#post80047332)

Aiva la ostia:roto2rie:





Yo creo que la animación hace una cosa un poco irreal. El efecto de levantar la trasera a alta velocidad no puede ser así. Además en las fotos del coche en parado se ve que la trasera está igual de elevada que a alta velocidad.

La animación debería ser con la parte trasera igual de alta siempre y la delantera bajando a alta velocidad. O quizá la trasera bajando unos milímetros a alta velocidad. Pero no al revés, no tiene sentido.

Yo creo que llevan la trasera bastante alta porque así se aprovecha mejor la flexión del alerón y del morro y también el que las suspensiones delanteras bajan más que en otros monoplazas por efecto del downforce delantero.


Eso es una dramatización, es mas, creo que es al reves. A mas velocidad mas inclinado esta. Pero claro, mas rapido pasa el aire por el difuser, y si resulta cierto lo del "sellado magico", pues blanco y en botella
http://i1184.photobucket.com/albums/z340/unoformula/RBRwings.jpg


El RBR es un coche con 3 años de evolucion (Rb5, Rb6 y Rb7)
El F150 es nuevo
El MP4/26 es nuevo
Esa es la explicación

McDriver
13/04/2011, 12:56
NO:roto2qtemeto:

Si comparamos la confi de escapes, disposicion y como lo han integrado en el difusor del rbr
http://badgergp.com/images/gallery/exhausts-2011/red-bull.jpg


Con la del Ferrari:
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-australia-24mar/173_medium.jpg

Vemos que el de Ferrari pasa por encima del main difusor.....y la clave de esos escapes no es esa.....SU PRINCIPAL FUNCIÓN ES SELLAR CON TURBULENCIAS LA DISTANCIA DEL SUELO INFERIOR AL ASFALTO
...

Pero de todas formas, ese no es sitio para sellar sino para extraer aunque sea por los laterales. Mi opinión es que los gases de escape hacen lo que parece que hacen, acelerar el flujo para extraer mejor.

Pero tampoco hay que ser tan alarmistas. No se ha terminado la temporada ni nada parecido.

Esa configuración de escapes está ahora mismo en los túneles de viento de todos los equipos después de haberla visto en el Red Bull en pretemporada. Excepto Renault que quizá se limiten a probarla en CFD para ver si es mejor que su diseño extremo. Pero todo requiere su tiempo para llevarlo a la pista.

Si se aceleran mucho las cosas empezaremos a ver a McLaren y a Ferrari con esa configuración durante la gira asiática en las próximas carreras. Pero si no es así, y es difícil que lo sea, pues la llevarán en la primera carrera europea.

Lo que no se puede es llevar a la pista algo sin pasarlo por el túnel de viento.

Todo a su debido tiempo, tampoco es cuestión de poner algo que no funcione o empeore el coche.

Y del alerón delantero se ha dicho que el del Ferrari no encauza el flujo para reducir el drag de los neumáticos como hace el Red Bull. Pero vamos a ver, ¿qué va a hacer un alerón en el actual reglamento si no es eso? es un concepto de nivel básico de aerodinamista. Los alerones son muy diferentes por razones muy complejas de analizar por nosotros, y más aún sin una herramienta CFD.

¿Que el alerón delantero del Red Bull tiene más inclinacion? bueno también está diseñado para rodar rozando el asfalto, por tanto las necesidades son extremadamente diferentes a las del Ferrari. Antes hay que diseñar el coche para llevar el alerón delantero tan bajo, con poner el alerón de Red Bull no se consigue nada. Es más, se perdería el poco downforce que ya tienen.

Lo que ha pasado lo explicaba claramente Aldo Costa en el artículo que puse en los otros hilos. Sus declaraciones eran más o menos: "Después de conocer que la reglamentación sobre flexiwings se iba a endurecer dimos por supuesto que se debía volver a alerones no flexibles y eso hicimos, ahora hemos visto que no se trata de cumplir el reglamento sino de pasar los tests de flexibilidad por tanto estamos trabajando en ello".

Luego, pecaron de ingenuos al pensar que Red Bull seguiría el espíritu de la norma. Ferrari ya tenía flexiwings al final de 2010, si no lo mantienen este año es por respetar el espíritu de la norma. Pero ya han dicho que visto lo visto lo van a poner ellos también.

El mundial sólo acaba de empezar. Hasta ahora sólo ha sido la toma de contacto, los primeros golpes buscando las debilidades del rival. Lo bueno llegará en el segundo round, en la gira europea.

McDriver
13/04/2011, 12:59
...
Eso es una dramatización, es mas, creo que es al reves. A mas velocidad mas inclinado esta. Pero claro, mas rapido pasa el aire por el difuser, y si resulta cierto lo del "sellado magico", pues blanco y en botella
http://i1184.photobucket.com/albums/z340/unoformula/RBRwings.jpg

...

Esa imagen es la que mejor lo explica, y es más o menos lo que habíamos estado comentando desde pretemporada. Aunque cuidado, que a alta velocidad el suelo no baja tanto como indican con la línea amarilla. Baja un poco, pero porque los neumáticos traseros se comprimen por la carga aerodinámica.

koldo666
13/04/2011, 13:14
Pero de todas formas, ese no es sitio para sellar sino para extraer aunque sea por los laterales. Mi opinión es que los gases de escape hacen lo que parece que hacen, acelerar el flujo para extraer mejor.

Su funcion es sellar, si solo quisieran extraer no harian ese "recorte" del fondo. Lo pondrian como el Ferrari, que soplara encima del difuser para ganar downforce extra sin tener drag

Todo a su debido tiempo, tampoco es cuestión de poner algo que no funcione o empeore el coche.

El problema es cuando directamente ni ponen nada, como Ferrari. Mclata al menos a su nave espacial le pone de todo hasta que algo funciona

Y del alerón delantero se ha dicho que el del Ferrari no encauza el flujo para reducir el drag de los neumáticos como hace el Red Bull. Pero vamos a ver, ¿qué va a hacer un alerón en el actual reglamento si no es eso? es un concepto de nivel básico de aerodinamista. Los alerones son muy diferentes por razones muy complejas de analizar por nosotros, y más aún sin una herramienta CFD.

No es que no lo haga, es que lo hace peor, ya que es la zona del coche menos desarollada. Este aleron actual es una update de la del F10, a su vez update de la del F60b. No me entra en la cabeza que para tres coches tan distintos usen basicamente el mismo aleron delantero, por el simple hecho que los tres trabajan de forma distinta el aire. Solo hay que comparar el trabajo del aleron delantero del F10 con los de RBR, Mclata y el del Rinol. Da hasta vergüenza ajena

Lo que ha pasado lo explicaba claramente Aldo Costa en el artículo que puse en los otros hilos. Sus declaraciones eran más o menos: "Después de conocer que la reglamentación sobre flexiwings se iba a endurecer dimos por supuesto que se debía volver a alerones no flexibles y eso hicimos, ahora hemos visto que no se trata de cumplir el reglamento sino de pasar los tests de flexibilidad por tanto estamos trabajando en ello".

Cuando echen a Aldo Costa de una vez entonces Ferrari recuperará las ansias de ganar, comunmente conocido como "la mirada del tigre de Rocky". Fue irse Rory Byrne y Ferrari de mierda en mierda. Y mas perdidos que un pulpo en un garaje. Rbr arriesga con el coche entero, Mclata con su nueva nave espacial hace algo completamente ditinto, Renault con los escapes delanteros lo mismo. Que coñ* ha hecho Ferrari??? A si, lo del motor inclinado, a su vez copia del concepto del Arrows del 79. Y acabó como todos sabemos


El mundial sólo acaba de empezar. Hasta ahora sólo ha sido la toma de contacto, los primeros golpes buscando las debilidades del rival. Lo bueno llegará en el segundo round, en la gira europea.
Dios te oiga

:sherlock:

llumia
13/04/2011, 13:33
Ferrari, va a ensayar otro nuevo alerón delantero en China. A ver si es el mismo alerón con alguna variante, u otro notablemente distinto.

http://www.ferrari.com/english/scuderia/blogs/alonso/archive/2011/04/13/in-china-to-seize-every-opportunity.aspx

McDriver
13/04/2011, 13:40
...Su funcion es sellar, si solo quisieran extraer no harian ese "recorte" del fondo. Lo pondrian como el Ferrari, que soplara encima del difuser para ganar downforce extra sin tener drag...

Bueno entonces queda la cosa sin acuerdo :juas: porque yo opino que esa no es zona para sellar, sólo para extraer. Por debajo se consigue acelerar el flujo mucho más que por encima.

En cualquier caso, sea para lo que sea. Para que lo monten en el coche lo tienen que probar.

El campeonato es larguísimo. Disfrutemos de las carreras sin calentarnos por preocupaciones de Ferrari, todo se andará.

LaraCroft
13/04/2011, 13:46
Koldito cariño :abrazo:, pon el link al post del abuelo anda... que has puesto de quién es pero no de dónde lo has sacado.

A ver, repito a tod@s por si aún no os habéis enterado, si hacéis copia-pega por favor, siempre con link , que no quiero tener movidas con otros foros/webs please.

Graciassssss

McDriver
13/04/2011, 13:54
Por cierto, Koldo muy buena la foto del Renault con los vórtices superpuestos, sea de quien sea. Aunque sospecho que han puesto los vórtices en sentido de giro contrario a como realmente estarían.

PD: contra la depresión formulera, os recuerdo que un coche de Aldo Costa hizo poles el año pasado. :sherlock: No nos lo carguemos tan rápido.

GoVal
13/04/2011, 20:11
El DRS se activará en la recta de atrás, pero no en toda la totalidad de la recta.

http://www.f1fanatic.co.uk/wp-content/uploads/2011/04/drs_zone_shanghai.gif

McDriver
13/04/2011, 20:39
Afinando en el tema del túnel de viento de Ferrari James Allen dice lo siguiente:

"The background story here is that Ferrari updated their windtunnel from 50-60 percent last year and the correlation between tunnel and track isn’t there at the moment."

http://www.jamesallenonf1.com/2011/04/ferrari-managers-fly-home-for-emergency-meeting/

Es decir, que tenían un túnel para modelos a escala del 50% y lo actualizaron para modelos del 60% del tamaño real, que es lo máximo permitido por el reglamento. Y en ese proceso es donde se ha perdido la perfecta calibración del túnel.

Por cierto, me pregunto cómo conseguían hacer coches aerodinámicamente mejores que los BMW con un túnel para modelos al 50% cuando en el de BMW podían tener modelos a tamaño real, cuando no había aún limitación en este tema, y simular aerodinámica en curva. Y lo mismo vale para los Toyota que también tenían unas instalaciones impresionantes.

GoVal
13/04/2011, 20:41
Entrevista a Domenicalli


http://www.youtube.com/watch?v=EkSHx52XhU4

roller
13/04/2011, 21:21
Afinando en el tema del túnel de viento de Ferrari James Allen dice lo siguiente:

"The background story here is that Ferrari updated their windtunnel from 50-60 percent last year and the correlation between tunnel and track isn’t there at the moment."

http://www.jamesallenonf1.com/2011/04/ferrari-managers-fly-home-for-emergency-meeting/

Es decir, que tenían un túnel para modelos a escala del 50% y lo actualizaron para modelos del 60% del tamaño real, que es lo máximo permitido por el reglamento. Y en ese proceso es donde se ha perdido la perfecta calibración del túnel.

Por cierto, me pregunto cómo conseguían hacer coches aerodinámicamente mejores que los BMW con un túnel para modelos al 50% cuando en el de BMW podían tener modelos a tamaño real, cuando no había aún limitación en este tema, y simular aerodinámica en curva. Y lo mismo vale para los Toyota que también tenían unas instalaciones impresionantes.



Pues por que un tunel de viento no lo es todo, lo más importante es saber interpretar los resultados, y realizar bien los cálculos.

En fin, es como todo, la herramienta puede ser muy potente, pero al final, quien pone la diferencia es la persona que la usa. Y los de Ferrari llevaban muchos más años en ésto que BMW y Toyota.



P.D: Después de salir tantas personalidades diciendo que el tunel de viento no está fino ¿Seguirá Paliyoes diciendo que el tunel está perfecto?

paliyoes
13/04/2011, 21:45
Pues por que un tunel de viento no lo es todo, lo más importante es saber interpretar los resultados, y realizar bien los cálculos.

En fin, es como todo, la herramienta puede ser muy potente, pero al final, quien pone la diferencia es la persona que la usa. Y los de Ferrari llevaban muchos más años en ésto que BMW y Toyota


P.D: Después de salir tantas personalidades diciendo que el tunel de viento no está fino ¿Seguirá Paliyoes diciendo que el tunel está perfecto?

Por supuesto, al igual que todos sabemos que RedBull tienen un sistema para qualy, aunque lo nieguen, y al igual que el Benetton del 94 tenían aquél control de tracción, aunque ellos lo negaran. O al igual que sabemos que en RBR están puteando a Webber, aunque ellos mismos lo nieguen.

llumia
13/04/2011, 21:50
Lo del túnel podría ser probable que podamos comprobarlo en Turquía.

---------------

Dejando, un poco a parte lo del túnel, las que me preocupan, sí de verdad la F150 presenta un subviraje acusado, son las primeras curvas del circuito chino. A ver cómo capean el temporal.

McDriver
13/04/2011, 23:32
A ver ese alerón nuevo si da resultado.

Para esta carrera tengo esperanza en que McLaren reste puntos a Red Bull. Con esas rectas tan grandes se tiene que notar el Kers y el motor Mercedes.

llumia
14/04/2011, 00:47
A ver ese alerón nuevo si da resultado.

Para esta carrera tengo esperanza en que McLaren reste puntos a Red Bull. Con esas rectas tan grandes se tiene que notar el Kers y el motor Mercedes.

También tengo "el pálpito" que los McLaren se lo van a poner más difícil a Red Bull. A ver si LH, está vez no hace "planos" a los neumáticos en "qualy" que le ocasionen un hándicap en carrera.

Ojalá que no llueva, para que podamos ir conociendo poco a poco dónde está cada uno. Tengo ganas de saber si Renault puede superar ya a Ferrari.

Pep
14/04/2011, 05:18
El nuevo alerón delantero espero que sea lago más que humo, pero estas piezas de último minuto no suelen ser muy eficaces.

F150
14/04/2011, 09:45
El nuevo alerón delantero espero que sea lago más que humo, pero estas piezas de último minuto no suelen ser muy eficaces.

+100000000000000000 , la ultima prueba la tenemos el fin de semana pasado con las piezas de Mc Laren.

paliyoes
14/04/2011, 10:27
+100000000000000000 , la ultima prueba la tenemos el fin de semana pasado con las piezas de Mc Laren.

1195

llumia
14/04/2011, 10:51
+100000000000000000 , la ultima prueba la tenemos el fin de semana pasado con las piezas de Mc Laren.

¿Con todas?

llumia
14/04/2011, 10:54
El nuevo alerón delantero espero que sea lago más que humo, pero estas piezas de último minuto no suelen ser muy eficaces.

Yo creo que le darán una última oportunidad a la evolución del "update" que introdujeron en Barcelona en los tests, si sigue sin dar los resultados esperados, buscarán en otra dirección.

F150
14/04/2011, 11:34
¿Con todas?

No se dimelo tu , al menos se que el sabado tuvieron que volver al difusor Titanlux

llumia
14/04/2011, 11:40
Soy yo la que te preguntaba.....

paliyoes
14/04/2011, 13:06
Las actualizaciones de última hora no son todas malas, mirad a McLaren en Melbourne...

koldo666
14/04/2011, 13:10
Pero es jugártela al todo o nada. Mclaren tuvo suerte. Recordemos su primer intento de EBD en Silverstone 2010 como acabó

McDriver
14/04/2011, 13:21
Vamos con una de paquete aero.
http://www.sutton-images.com/previews/d11chn84.jpg

http://www.sutton-images.com/previews/d11chn234.jpg

Ojo, plano superior mucho más pequeño que antes.
http://www.sutton-images.com/previews/d11chn27.jpg

Esto sospecho que podría ser para ayudar a calentar las gomas y así dejar algo de libertad en la configuración de los alerones delantero y trasero.
http://www.sutton-images.com/previews/d11chn328.jpg

http://www.sutton-images.com/previews/d11chn83.jpg

http://www.sutton-images.com/searchresult.asp?folderid=5009&hidefc=1&search=11gp03a&op=1&caption=CHINESE%20GRAND%20PRIX%20PREPARATIONS%20-%20FIA%20Formula%20One%20World%20Championship,%20R d4,%20Chinese%20Grand%20Prix%20Preparations,%20Sha nghai%20International%20Circuit,%20Shanghai,%20Chi na,%20Thursday%2014%20April%202011.&credit=

llumia
14/04/2011, 14:51
FA, comentó, hoy porqué piensan que van mejor en carrera. Y no es tanto por ellos sino por los demás. En pretemporada, han trabajado para tener un coche "resistente" lo que les posibilita ir toda la carrera "a tope", otros, por una causa u otra, no pueden, de ahí que se acerquen tanto en carrera.

Fuente: TPA

paliyoes
14/04/2011, 15:10
Vamos con una de paquete aero.
http://www.sutton-images.com/previews/d11chn84.jpg

http://www.sutton-images.com/previews/d11chn234.jpg

Ojo, plano superior mucho más pequeño que antes.
http://www.sutton-images.com/previews/d11chn27.jpg

Esto sospecho que podría ser para ayudar a calentar las gomas y así dejar algo de libertad en la configuración de los alerones delantero y trasero.
http://www.sutton-images.com/previews/d11chn328.jpg

http://www.sutton-images.com/previews/d11chn83.jpg

http://www.sutton-images.com/searchresult.asp?folderid=5009&hidefc=1&search=11gp03a&op=1&caption=CHINESE%20GRAND%20PRIX%20PREPARATIONS%20-%20FIA%20Formula%20One%20World%20Championship,%20R d4,%20Chinese%20Grand%20Prix%20Preparations,%20Sha nghai%20International%20Circuit,%20Shanghai,%20Chi na,%20Thursday%2014%20April%202011.&credit=

El alerón trasero es el mismo que en Australia y Malasia.

llumia
14/04/2011, 15:14
Un artículo interesante de Saward:

- Tim Densham, (Diseñador Jefe), deja Lotus Renault.

http://joesaward.wordpress.com/2011/04/14/the-seasons-of-formula-1/

McHouserphy
14/04/2011, 15:58
Una de Mete-oro-logos :risitas:

1196

angar
14/04/2011, 17:34
Un artículo interesante de Saward:

- Tim Densham, (Diseñador Jefe), deja Lotus Renault.

http://joesaward.wordpress.com/2011/04/14/the-seasons-of-formula-1/
y donde irá a parar?...Ferrari quizá?...



FA, comentó, hoy porqué piensan que van mejor en carrera. Y no es tanto por ellos sino por los demás. En pretemporada, han trabajado para tener un coche "resistente" lo que les posibilita ir toda la carrera "a tope", otros, por una causa u otra, no pueden, de ahí que se acerquen tanto en carrera.

Fuente: TPAQue viene a ser en parte tambien lo que en su dia comente, que no es que el Ferrari vaya mucho mejor, sino que los demas van algo peor en carrera, una mezcla de ambas cosas.. por los motivos que sea...

Pipex_AMG
14/04/2011, 17:45
y donde irá a parar?...Ferrari quizá?...



Si ha dejado Lotus-Renault ahora...va direccion a algun grande (Ferrari, McLaren, Red Bull)...En unos meses lo sabremos :sisi1:.

llumia
14/04/2011, 18:02
Así es, angar.

Con respecto a Tim, ni idea.

----------

Vía Nextengen-Auto, una foto, donde se puede ver la nueva solución de escapes que ensayará mañana Williams:

http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-china-14apr/431_medium.jpg

http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-china-14apr/431_medium.jpg

Una de la F150 "al desnudo":

http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-china-14apr/198_medium.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-china-14apr/198_medium.jpg

llumia
14/04/2011, 18:23
Y esta foto, también vía NextgenAuto, que nos despeja la duda si "soplarían" (FW33) sobre el difusor o "en el difusor":

http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-china-14apr/419.jpg

http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-china-14apr/419.jpg

paliyoes
14/04/2011, 18:34
Y esta foto, también vía NextgenAuto, que nos despeja la duda si "soplarían" (FW33) sobre el difusor o "en el difusor":

http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-china-14apr/419.jpg

http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-china-14apr/419.jpg

Me la juego a que soplarán en el difusor.

llumia
14/04/2011, 18:50
Gracias, Govy, por esta foto :abrazo::abrazo::number_one: (Sepang):

http://img191.imageshack.us/img191/3459/d11mal86.jpg

¿Podrían ser esas "piezas" de color marrón, alguna de las baterías? :nuse4:

Ben Yusuf
14/04/2011, 22:13
También tengo "el pálpito" que los McLaren se lo van a poner más difícil a Red Bull. A ver si LH, está vez no hace "planos" a los neumáticos en "qualy" que le ocasionen un hándicap en carrera.

Ojalá que no llueva, para que podamos ir conociendo poco a poco dónde está cada uno. Tengo ganas de saber si Renault puede superar ya a Ferrari.


Pués mis palpitos van por que RBR va a arrasar, temperatura como en Melbourne, asfalto poco abrasivo, solo la larga recta puede penalizar el no llevar el Kers, pero van tan sobrados que sin eso aguantaran. Todo ello malo para Ferrari vs Mclaren.....


Un placer leeros los comentarios con las fotos, si estamos callados es por estar aprendiendo

Pipex_AMG
14/04/2011, 22:56
Gracias, Govy, por esta foto :abrazo::abrazo::number_one: (Sepang):

http://img191.imageshack.us/img191/3459/d11mal86.jpg

¿Podrían ser esas "piezas" de color marrón, alguna de las baterías? :nuse4:

Me da que no llumia, fijate bien en los cables: los dos cables blancos que hay en la parte de abajo de la foto (a cada lado del "boton rojo" ese) ponen Battery uno y no se que Kers el otro. Asi que, se ve que deben estar mas abajo aun.

Vili
15/04/2011, 00:27
REGOLATE KERS FR...

No se ve más :nuse4:

llumia
15/04/2011, 00:47
Gracias, chicos. :abrazo::abrazo::abrazo:

Pipex_AMG
15/04/2011, 00:53
REGOLATE KERS FR...

No se ve más :nuse4:

Valee, esta buscando que significaba eso en ingles ya que no se me ocurria que significaba, pero esta en italiano xDD. Pequeño Fail :facepalm:. Pero como en el otro pone battery...no se me ocurrio en que italiano tambien es asi xDD.

Pipex_AMG
15/04/2011, 00:57
Gracias, chicos. :abrazo::abrazo::abrazo:

Ni que tu tuvieras que decir gracias, despues de todo lo que nos enseñas te las deberiamos dar nosotros :sisi1:. Gracias, llumia xDD.

GoVal
15/04/2011, 05:50
http://img156.imageshack.us/img156/4599/f1201103chinafp1.png

http://img12.imageshack.us/img12/2050/f1201103chinafp1b.png

Ben Yusuf
15/04/2011, 07:52
Preocupante, 2 segundos....... y ALO ha tenido problemas? parece que le falta un stint

GoVal
15/04/2011, 09:54
http://img862.imageshack.us/img862/7848/f1201103chinafp2.png

http://img822.imageshack.us/img822/7223/f1201103chinafp2b.png

llumia
15/04/2011, 10:07
No me ha gustadol oque le ha hecho FA a un hispania en la recta. Feo.

---------------

La parte trasera del volante de la F150: (Vía motorsport-magazin.com)

http://www.motorsport-magazin.com/images/500/q_75/sw_adrivo/se_sutton/0320607.jpg

http://www.motorsport-magazin.com/images/500/q_75/sw_adrivo/se_sutton/0320607.jpg

llumia
15/04/2011, 11:06
Una comparativa del nuevo alerón delantero de la F150:

Cambios:

- En los dos elementos "flaps".
- En los endplates (Front Wing Endplates/FWEP) que pierden espesor.

http://img823.imageshack.us/img823/2086/compf150fwingsepangchi.jpg

Nota: El alerón delantero utilizado en Sepang, se obtuvo de las fotos de Govy:abrazo::abrazo::abrazo::abrazo::abrazo::abraz o::abrazo::abrazo::number_one:.

El de China, de motorsport-magazin.

http://www.motorsport-magazin.com/images/500/q_75/sw_adrivo/se_sutton/0320648.jpg

angar
15/04/2011, 11:24
Una comparativa del nuevo alerón delantero de la F150:

Cambios:

- En los dos elementos "flaps".
- En los endplates (Front Wing Endplates/FWEP) que pierden espesor.

http://img823.imageshack.us/img823/2086/compf150fwingsepangchi.jpg

Nota: El alerón delantero utilizado en Sepang, se obtuvo de las fotos de Govy:abrazo::abrazo::abrazo::abrazo::abrazo::abraz o::abrazo::abrazo::number_one:.

El de China, de motorsport-magazin.

http://www.motorsport-magazin.com/images/500/q_75/sw_adrivo/se_sutton/0320648.jpgy las camaras en diferente lugar?.. entre los soportes del aleron... o eso es provisional para hacer alguna prueba?...

angar
15/04/2011, 11:44
por cierto.. ¿os habiais fihado en la "rajita" longitudinal que presentan tanto el Red Bull (todo lo largo del difusor), como el Lotus/Renault (solo encima de la parte media del difusor?... podria servir como un "doble difusor".. por el que enviar o pasar aire caliente?

http://s3.subirimagenes.com:81/otros/previo/thump_6260189rajita-lr.jpg (http://www.subirimagenes.com/otros-rajitalr-6260189.html)

http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_6260194rajita-rb.jpg (http://www.subirimagenes.com/otros-rajitarb-6260194.html)

llumia
15/04/2011, 11:57
Una comparativa, de las tomas de refrigeración de los frenos delanteros de la F150. La foto superior, pertenece a Sepang (Gracias, Govy:abrazo::abrazo::abrazo::abrazo:), la inferior a China. (nuevas tomas):

http://img821.imageshack.us/img821/2132/compf150fbrakeductssepa.jpg

La foto inferior, sale de aquí:

http://www.f1fanatic.co.uk/wp-content/uploads/2011/04/alon_ferr_shan_2011.jpg

McDriver
15/04/2011, 12:00
Sí es un tipo de gurney Angar, no es innovación como tal.

paliyoes
15/04/2011, 12:11
Parece que en Ferrari han decidido mejorar lo que se veía que estaba menos trabajado, los elementos en cascada del alerón delantero, curioso ¿No? :sisi1::sisi1::sisi1:

McDriver
15/04/2011, 12:13
http://www.autosport.com/news/report.php/id/90713
Alonso: Ferrari making tyre progress

By Jonathan Noble and Pablo Elizalde Friday, April 15th 2011, 08:25 GMT

Fernando Alonso believes Ferrari has made progress with its tyre warm-up issues, leaving him more upbeat of doing well in qualifying in China.

The Maranello squad has endured a tough start to the season, with its main problem being a lack of form during qualifying runs.

On Friday, however, Alonso said he believes Ferrari could be in better shape in China thanks to better tyre warm-up.

"I think it was better here today," Alonso told reporters. "In Australia it was a problem with the warm-up, even in Malaysia with the hard tyre the first lap was not the quickest with the hard, but for whatever reason here it was okay.

"I was weaving on the straight because I had a very slow out lap, particularly with some traffic at the beginning, so let some cars go, and then weave a bit.

"For Felipe and me we found better warm-up in the hard tyres here than the other two races, so should be good for us in terms of qualifying and the race, for sure."

The Spaniard, however, said he will not be compromising his race set-up to have a better qualifying position.

"What we need to do is improve the car," he said. "When the car is good, the qualifying will be good and the race will be even better, so it is what we have to do. We have to find some time in the car, some improvements, and the qualifying and the race pace come together, everything becomes much easier, the strategy works, and everything is easier.

"That is the main priority for us - improve the car as quick as possible, get new parts every race and hopefully they work good enough. We know some other teams will bring new parts as well. We just need to bring something more than them."

Alonso refused to rule out fighting for victory on Sunday, although he conceded Red Bull and McLaren are still in front.

"Who knows? This is F1. This is unpredictable sport so anything can happen in Sunday's race. There are other drivers with more possibilities, to be honest, because I think Red Bull is still a little bit quicker than us.

"McLaren is a little bit quicker than us so they should be more favourites, but we will try to do the best we can, and if for any reason we can fight for the victory then be sure we will go for it."


http://www.sutton-images.com/previews/d11chn328.jpg

llumia
15/04/2011, 12:24
Parece que en Ferrari han decidido mejorar lo que se veía que estaba menos trabajado, los elementos en cascada del alerón delantero, curioso ¿No? :sisi1::sisi1::sisi1:

Sólo por clarificar, ¿a qué llamas los elementos cascada?

llumia
15/04/2011, 12:29
Sí es un tipo de gurney Angar, no es innovación como tal.

Cierto, McDriver, pero lo novedoso es que presenten esa separación.

llumia
15/04/2011, 12:34
Ted Kravitz (BBC), ha comentado que McLaren ha ensayado un nuevo alerón delantero, pero en las primeras fotos no se ve nada.

F150
15/04/2011, 12:48
Que hizo Alonso al Hispania , que no vi los entrenos?¿

angar
15/04/2011, 12:50
Alonso: "Lo que necesitamos es mejorar el coche"

La Scuderia progresa en el calentamientos de los neumáticos

El equipo Ferrari está a la 'caza y captura' de sus oponentes, tanto Red Bull como McLaren y, por ello, han pasado las dos sesiones de entrenamientos libres en el Circuito de Shanghái realizando múltiples pruebas tanto aerodinámicas como de neumáticos. En este sentido, parece que han hecho bastantes progresos con el calentamiento de estos últimos, aspecto éste que les dio muchos problemas la semana pasada en Malasia. El objetivo es solventar esta cuestión, que es uno de los aspectos cruciales para hacer una buena sesión de calificación.
Por Raúl Molina
15 Abr 2011 - 11:39

Así, el asturiano comenta sobre las sesiones de entrenamientos de hoy: "Creo que hoy ha ido todo mejor aquí. En Australia hubo un problema con el calentamiento de los neumáticos y en Malasia con el calentamiento de los duros, pues la primera vuelta no éramos los más rápidos, pero aquí, por cualquier razón, todo está bien. Zigzagueaba en las rectas porque tuve una vuelta de salida demasiado lenta, particularmente al principio por el tráfico, así que dejé ir algunos coches y comencé a zigzaguear un poco".

"Tanto Felipe como yo hemos encontrado un mejor calentamiento con los duros aquí que en las dos otras carreras, deberíamos ser más buenos en calificación y en carrera, seguro".

A pesar de ello, Alonso declara que su prioridad es la carrera y que no va a hacer un set-up del coche muy bueno para la calificación que comprometa su ritmo de carrera: "Lo que necesitamos es mejorar el coche. Cuando el coche sea bueno, la calificación será buena y la carrera incluso mejor, así que eso es lo que tenemos que hacer. Tenemos que encontrar algo de tiempo en el coche, algunas mejoras, y el ritmo de calificación y carrera vendrán de la mano, todo será más fácil y la estrategia funcionará".

Respecto de ganar el domingo, el asturiano señala que no lo cree posible, pero "¿quién sabe? Esto es la F1. Es un deporte impredecible donde todo puede ocurrir en la carrera del domingo. Hay otros pilotos con más posibilidades, para ser honesto, porque creo que los Red Bull son todavía un poco más rápidos que nosotros"

FUENTE (http://www.caranddriverthef1.com/formula1/noticias/2011/04/15/alonso-lo-que-necesitamos-es-mejorar-el-coche)

_________________________________________

no difiere tanto lo que comenta Alonso de lo que yo comenté hace unos días, y eso, sin tener ni idea de F1... asique algo falla en la teoria de que el coche es bueno en carrera porque si sin mas....y en clasificacion no lo es... (bueno si, porque el tunel de viento arroja datos fiables para sacar un coche bueno solo para carrera)...el coche o es bueno o es malo, en general...y se puede o no preparar para ser mas efectivo o no segun el margen de juego que de el coche para que se comporte mejor en una determinadas condiciones de pista , carga y combustible...Alonso supongo que tendra algo más de experiencia que yo por lo menos.. isgual que alguno de los demás de aqui, pues no, pero yo admito que más que yo, y mejores contactos, si que tiene...

llumia
15/04/2011, 12:51
Una macarrada.

---------

Aquí se puede ver como ha "adelgazado" el "endplate" del nuevo alerón de la F150:

http://www.f1talks.pl/wp-content/gallery/chinese_gp_2011_friday_sutton/d11chn521.jpg

http://www.f1talks.pl/wp-content/gallery/chinese_gp_2011_friday_sutton/d11chn521.jpg

-------

FW33, sistema antiguo de escapes (Mald):

http://www.f1talks.pl/wp-content/gallery/chinese_gp_2011_friday_sutton/d11chn724.jpg

http://www.f1talks.pl/wp-content/gallery/chinese_gp_2011_friday_sutton/d11chn724.jpg

---------

FW33, nueva disposición de los escapes (Barrichello):

http://www.f1talks.pl/wp-content/gallery/chinese_gp_2011_friday_sutton/d11chn529.jpg

http://www.f1talks.pl/wp-content/gallery/chinese_gp_2011_friday_sutton/d11chn529.jpg

paliyoes
15/04/2011, 12:55
Sólo por clarificar, ¿a qué llamas los elementos cascada?

Me refiero a los elementos del flap, pero sé que los equipos llaman de esa forma a esto:

1197

Vamos, a lo que me refiero realmente es que han decidido simular el carenado que consigue RBR y Renault con sus alerones delanteros.

De ahí también la toma de aire de frenos más elevada.

llumia
15/04/2011, 13:00
Me refiero a los elementos del flap, pero sé que los equipos llaman de esa forma a esto:

1197

Vamos, a lo que me refiero realmente es que han decidido simular el carenado que consigue RBR y Renault con sus alerones delanteros.

De ahí también la toma de aire de frenos más elevada.

Ya me extrañaba, porque en el elemento cascada apenas observaba cambios.

llumia
15/04/2011, 13:01
Hispania (F111), no se observa el mecanismo para activar el flap del alerón trasero, en el "endplate" de dicho alerón (Rear Wing Endplate/RWEP):

http://www.f1talks.pl/wp-content/gallery/chinese_gp_2011_friday_sutton/d11chn558.jpg

http://www.f1talks.pl/wp-content/gallery/chinese_gp_2011_friday_sutton/d11chn558.jpg

llumia
15/04/2011, 13:03
A ver si llega alguna foto lateral de la F150 de FA, para ver las "bargeboard".

angar
15/04/2011, 13:09
los dos HRT han quedado por delante de los dos Virgin, buenas noticias..¡no?

McDriver
15/04/2011, 13:11
...a lo que me refiero realmente es que han decidido simular el carenado que consigue RBR y Renault con sus alerones delanteros.

...

Osea que antes no lo hacían en absoluto ¿no?

F150
15/04/2011, 13:12
Una macarrada?¿ , en cuales fueron en los primeros o en los segundos , y que minuto mas o menos , que paso de tragarme los dos entrenos , y me gustaria ver la macarrada.

McDriver
15/04/2011, 13:13
los dos HRT han quedado por delante de los dos Virgin, buenas noticias..¡no?

Sí, fue lo primero que miré en los tiempos antes de irme a los Ferrari :juas:

Además de momento están en el 107% sobradamente. Esperemos que mañana Vettel no baje mucho más los tiempos.

koldo666
15/04/2011, 13:17
Una macarrada?¿ , en cuales fueron en los primeros o en los segundos , y que minuto mas o menos , que paso de tragarme los dos entrenos , y me gustaria ver la macarrada.
Mirate los ultimos 20 minutos de la FP2



Mmmm, las camaras de television en el morro las han cambiado tambien???? Ya no estan arriba :sherlock:

http://img821.imageshack.us/img821/2132/compf150fbrakeductssepa.jpg

Parecen estar abajo como en el RBR

llumia
15/04/2011, 13:23
los dos HRT han quedado por delante de los dos Virgin, buenas noticias..¡no?

Y eso que Liuzzi por una fuga de aceite, se perdió gran parte de la sesión.Estuvo curioso el mano a mano FA- VL en la recta al acabar la FP2. JEJE.

paliyoes
15/04/2011, 13:32
Osea que antes no lo hacían en absoluto ¿no?

Antes parece que lo hacían en menor medida, es más, se ve cómo al haber deflectado en mayor medida el aire hacia arriba han tenido que agrandar el inicio del 2º flap. Además, que las tomas de refrigeración estén más elevadas nos da una pista de por dónde pasa el aire con la configuración del alerón nuevo.

1198
De F1Writers.

McDriver
15/04/2011, 13:34
Antes parece que lo hacían en menor medida, es más, se ve cómo al haber deflectado en mayor medida el aire hacia arriba han tenido que agrandar el inicio del 2º flap. Además, que las tomas de refrigeración estén más elevadas nos da una pista de por dónde pasa el aire con la configuración del alerón nuevo.

1198
De F1Writers.

¿Y eso es gratis en términos de drag a que sí?

paliyoes
15/04/2011, 13:36
Puede ser que por deflectar más el aire que llega a la rueda hayan hasta reducido el drag.

McDriver
15/04/2011, 13:37
Puede ser que por deflectar más el aire que llega a la rueda hayan hasta reducido el drag.

¿Pero no estás seguro? qué raro.

F150
15/04/2011, 13:40
Gracias koldo , justamente el tiempo que tengo hasta las 14:00 20 minutejos a ello voy.

llumia
15/04/2011, 13:41
Pues no parece que existan cambios en las "bargeboards". Extraño, porque Kravitz (BBC) dijo que eran más altas. Quizás haya que comparar con las utilizadas en Malaysia.

http://img232.imageshack.us/img232/9903/compf150sideviewfafmchi.jpg


La anterior comparativa, está hecha en base a las siguientes fotos:

http://www.f1fanatic.co.uk/wp-content/uploads/2011/04/mass_ferr_shan_2011-2.jpg

http://www.f1fanatic.co.uk/wp-content/uploads/2011/04/alon_ferr_shan_2011-2.jpg

paliyoes
15/04/2011, 13:42
¿Pero no estás seguro? qué raro.

Si lo usan en Qualy y carrera ten por seguro que sí. De lo que sin embargo si estoy seguro es de que intentas buscarme las cosquillas, pero no lo vas a conseguir.

llumia
15/04/2011, 13:45
El "drag" del alerón en sí, ha aumentado casi fijo, porque han aumentado Área frontal y Ángulo de ataque, ahora el "drag" "global" en la parte delantera del coche, sabe dios.

McDriver
15/04/2011, 13:46
Si lo usan en Qualy y carrera ten por seguro que sí. De lo que sin embargo si estoy seguro es de que intentas buscarme las cosquillas, pero no lo vas a conseguir.

Lo que te quería pedir amablemente era una comparativa detallada entre el alerón delantero del Ferrari y del Red Bull para que los demás podamos aprender algo. Indicando si puede ser la función de cada elemento y por qué es diferente en cada coche.

Pero como favor entre foreros obviamente.

koldo666
15/04/2011, 13:49
Gracias koldo , justamente el tiempo que tengo hasta las 14:00 20 minutejos a ello voy.
Ha sido a falta de 7 minutos del final de la FP2

Vili
15/04/2011, 13:49
Ala... que tiquis-miquis estamos todos........:tranqui:

McHouserphy
15/04/2011, 13:59
Los números de esta mañana :

1200
1201
1202

paliyoes
15/04/2011, 14:06
Lo que te quería pedir amablemente era una comparativa detallada entre el alerón delantero del Ferrari y del Red Bull para que los demás podamos aprender algo. Indicando si puede ser la función de cada elemento y por qué es diferente en cada coche.

Pero como favor entre foreros obviamente.

Pues repasa el concepto de amabilidad.

McDriver
15/04/2011, 14:18
Pues repasa el concepto de amabilidad.

:juas: al menos tienes sentido del humor, hay que reconocerlo.


En fin, esta carrera tiene buena pinta. Parece que las cosas están más apretadas por arriba. A ver si vemos a Vettel peleándose la carrera de verdad.

Muchas gracias por las tablas McH.

Esperemos que la nueva forma de calentar los neumáticos de Ferrari no cambie demasiado la forma en que controlaban la degradación.

koldo666
15/04/2011, 14:51
Ala... que tiquis-miquis estamos todos........:tranqui:
"Siembra vientos y recogeras tempestades"

koldo666
15/04/2011, 14:54
http://img194.imageshack.us/f/d11chn519.jpg/ (http://img194.imageshack.us/f/d11chn519.jpg/)http://img194.imageshack.us/img194/1180/d11chn519.jpg (http://img194.imageshack.us/i/d11chn519.jpg/)

angar
15/04/2011, 14:57
En pirelli ven posible hacer la carrera a unsa sola parada... ahi es nada....y encima comenta que Vettel y algun que otro coche tenian un nivel muy bajo de degradacion en tanda bastante larga, rodando de forma muy consistente.... vamos, lo que faltabaa Vettel y Red Bull...


(http://www.autosport.com/news/report.php/id/90734)http://www.autosport.com/news/report.php/id/90734

........We've seen one or two cars running here with very low degradation. I need to understand what they were up to and what they were doing, but certainly [Sebastian] Vettel looked to have done a very long run in the second session and looked to have very, very, very low degradation. He was very consistent.".........

McHouserphy
15/04/2011, 15:27
:sherlock:
1203
Nadie se había fijado en ese "PEQUEÑO" (como un camión) detalle??? :nuse1:

Gracias por la foto Paliyoes :chocala:

McDriver
15/04/2011, 16:00
En pirelli ven posible hacer la carrera a unsa sola parada... ahi es nada....y encima comenta que Vettel y algun que otro coche tenian un nivel muy bajo de degradacion en tanda bastante larga, rodando de forma muy consistente.... vamos, lo que faltabaa Vettel y Red Bull...

[URL="http://www.autosport.com/news/report.php/id/90734"]

Esto sí que era lo que faltaba. Quizá veamos por primera vez a los Red Bull sin hacer la pole, pero a una sóla parada tienen la iniciativa en la estrategia claramente.

McHouserphy
15/04/2011, 16:17
:pensando:... ná... no me creo nada de que alguno de los Top vaya a 1 parada :nonono:...

McDriver
15/04/2011, 16:20
Que por cierto, vaya cantidad de goma fuera de la trazada. Con lo bien que iba la cosa en Australia que se podía salir de la trazada ahora es todo lo contrario.

LaraCroft
15/04/2011, 16:22
Yo no me creo lo de una sola parada, no se... pero a la larga les puede suponer más tiempo que hacer aunque sea otra y poder salir con neumáticos nuevos, además hoy se seguía viendo la pista llena de pelotillas de goma, vamos, que aunque cuiden mucho los neumáticos, la cosa no creo que haya cambiado tanto de la noche a la mañana y pasemos de 3-4 paradas a una y solo para una escudería, me parece demasié :nuse4:

¿han descubierto también la gallina de los huevos de oro los de RB en una semana o qué? :confused2:. Yo creo que harán al menos 2, pero bueno, ya se verá en carrera si es cierto o no.

Además si Vettel hace solo una, a Webber fijo que le ponen el plan A a 2 :roto2rie::roto2rie:

llumia
15/04/2011, 16:43
:sherlock:
1203
Nadie se había fijado en ese "PEQUEÑO" (como un camión) detalle??? :nuse1:



Un poco más ampliada la diferencia entre los "endplates del alerón delantero/fwep"

http://img851.imageshack.us/img851/2539/compf150fwepnewoldsidev.jpg

Los originales:

http://f1grandprix.motorionline.com/download/foto2011/GP_CINA/VENERDI/Gp_Cina_2011_venerdi_libere_253.jpg
http://f1grandprix.motorionline.com/download/foto2011/GP_CINA/VENERDI/Gp_Cina_2011_venerdi_libere_239.jpg

Ben Yusuf
15/04/2011, 17:53
En pirelli ven posible hacer la carrera a unsa sola parada... ahi es nada....y encima comenta que Vettel y algun que otro coche tenian un nivel muy bajo de degradacion en tanda bastante larga, rodando de forma muy consistente.... vamos, lo que faltabaa Vettel y Red Bull...

[URL="http://www.autosport.com/news/report.php/id/90734"]


En Pirelli toman tripis y ven dragones.

La estrategia esta clara, dos paradas y alguno tendrá que hacer una 3ª visto las FP1 FP2 con la pista llena de marbels por la zona sucia.

Ferrari y centrandose en ALO ha tenido problemas... cosa que le ha hecho no probar blandas con tanque lleno (primer stint de carrera). Esperemos que mañana al menos pueda probar eso en FP3, aunque generalmente se prepara el coche para cuali.

RBR se han pasado en FP1 y en FP2 han jugado al escondite, Mclaren buen trabajo, tienen el mismo ritmo de carrera que RBR, las tandas con tanque lleno las hacian 1,44,7 como RBR lo que implica una carrera emocionante, Ferrari algo peor pero en muy corto espacio de tiempo, lastima que calificaran mal y eso les penalizara como hasta ahora y tendremos que ver la enesima heroica de ALO, y Massa no lo ha hecho nada mal hoy.

Bien los MErcedes, en su ritmo pero sin mejoras como era de esperar y en cambio Renault con su soniquete escapeante delantero con problemillas.....

llumia
15/04/2011, 18:41
El equipo Williams ha ensayado un alerón delantero al que al igual que en el caso del Mercedes W02, se ha creado una rendija "slot" en el "plano principal/main profile".

Normalmente, es más frecuente, hablar de separación de flujo en la parte inferior y más próxima al "borde posterior/borde de fuga/trailing edge" de un "flap". En esa zona más o menos "curvada/cambered", el flujo llega bastante "debilitado" y resulta bastante intuitivo pensar en que se pudiera producir separación de flujo en esa zona, es decir el flujo "se despega". Sin embargo, no resulta tan intuitivo, en los "planos principales" que no están tan curvados.

Y eso es lo que están tratando de evitar tanto Williams como Mercedes, haciendo pasar una corriente de flujo por la rendija con la misión de de "energetizar" la porción de flujo suceptible de sufrir "separación" del mismo (parte inferior trasera).

Está separación de flujo, en este tipo de perfiles (main profile) tiene el problema que la separación se produce muy bruscamente. Mucho más que en el caso de un "flap" (curvado).

Esto se puede observar bien en una gráfica que muestre el coeficiente de "downforce" CL en el eje Y y el Ángulo de Ataque (AoA) en el eje X.

En ambos casos, para pequeños ángulos de ataque, la gráfica será una linea de pendiente ascendente, sin embargo,para Ángulos de Ataque (AoA) elevados, la gráfica cae abruptamente en el caso del (plano principal/no curvado), mientras que la gráfica cae más "suavemente" en el caso de un "flap" (curvado).

http://img543.imageshack.us/img543/5473/compfw33wo2fwingslotted.jpg


Aquí, los originales:

http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-china-15apr/287.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-china-15apr/336.jpg

:bruji2::bruji2::bruji2:

Vili
15/04/2011, 18:50
Tanta pelotita de goma. en Mónaco o Montreal, donde la gente está tan cerca de la pista, como se salga alguno de la trazada..., igual masacra algún espectador, y no hará falta ir a una mani para que te den con pelotitas de goma :juasjuas:

llumia
15/04/2011, 19:15
En Pirelli toman tripis y ven dragones.

La estrategia esta clara, dos paradas y alguno tendrá que hacer una 3ª visto las FP1 FP2 con la pista llena de marbels por la zona sucia.

Ferrari y centrandose en ALO ha tenido problemas... cosa que le ha hecho no probar blandas con tanque lleno (primer stint de carrera). Esperemos que mañana al menos pueda probar eso en FP3, aunque generalmente se prepara el coche para cuali.

RBR se han pasado en FP1 y en FP2 han jugado al escondite, Mclaren buen trabajo, tienen el mismo ritmo de carrera que RBR, las tandas con tanque lleno las hacian 1,44,7 como RBR lo que implica una carrera emocionante, Ferrari algo peor pero en muy corto espacio de tiempo, lastima que calificaran mal y eso les penalizara como hasta ahora y tendremos que ver la enesima heroica de ALO, y Massa no lo ha hecho nada mal hoy.

Bien los MErcedes, en su ritmo pero sin mejoras como era de esperar y en cambio Renault con su soniquete escapeante delantero con problemillas.....

Ben, leyendo el comunicado de prensa de McLaren, parece que tienen problemas de balance del coche, no saben si debido a un "set-up" incorrecto o al "update". A ver cómo van mañana.

http://www.pitpass.com/fes_php/pitpass_news_item.php?fes_art_id=43370

GoVal
15/04/2011, 19:26
Nuevo elemento, bandeja recoge pelotillas de goma.

http://img202.imageshack.us/img202/1755/d11chn771.th.jpg (http://img202.imageshack.us/i/d11chn771.jpg/)



Las fotos de hoy : http://www.f1-gears.com/showthread.php?t=109&p=15480&viewfull=1#post15480

angar
15/04/2011, 19:31
por una vez, y sin que sirva de precedente, bastande deacuerdo con Lobato...


Para los optimistas y los pesimistas.


Aveces olvidamos lo difícil que es ganar en la Fórmula 1. Pensamos que estar en un gran equipo como Ferrari lleva implícita la seguridad de lograr el campeonato. No es así, al menos no es tan simple. La historia está llena de excepciones. Desde la victoria de John Surtees en 1964 con la Scuderia hasta el siguiente título rojo de Niki Lauda (1975) pasaron once años. Los laureles del título de Jody Scheckter en 1979 se secaron durante 20 largos campeonatos hasta que Michael Schumacher en el 2000 volvió a ventilar la polvorienta sala de trofeos de Ferrari.
Pero no hay que remontarse a la historia para darse cuenta de que de no ser por la mala gestión de Ron Dennis en McLaren en 2007, torpeza que le entregó el título en bandeja de plata a Kimi Räikkönen, Ferrari llevaría ahora seis años sin ganar un solo título. No, Ferrari no puede ganar campeonatos sólo con su escudo, ni con su nombre, ni con su leyenda. Lo tiene que ganar trabajando más que los demás, consiguiendo mejores ideas que los demás y cometiendo menos errores que el resto.
Nadie duda del esfuerzo que en estos días se debe estar realizando en Maranello para salir de esta situación de zozobra. Sin embargo, el esfuerzo no es suficiente. No en un mundo como éste en el que el nivel de exigencia es sobrehumano y en el que las ideas se miden en milésimas de segundo. Aquí estás condenado a acertar o a perder. A estar en vanguardia o a chupar rueda. No se puede vivir del pasado, ni de la historia, ni de leyendas.
El problema esta vez vuelve a ser Fernando Alonso. Desde mi punto de vista, el único piloto capaz de transformar la realidad, de hacer que lo imposible se convierta en cotidiano y que un coche que es un segundo más lento que el de los rivales luche en carrera contra ellos cara a cara.
El único piloto que estuvo a punto de arrebatarle el título a un rival que en 2010 se clasificó en parrilla por delante de él 17 veces en 19 carreras. Y digo que el problema vuelve a ser Fernando, porque tergiversa la realidad. Nos hace soñar con cosas que en realidad son inalcanzables y hace que nos creamos que un coche medio bueno es un aspirante al título. ¿Qué fue más real el año pasado, los 252 puntos de Fernando o los 144 de Felipe Massa? ¿Su segunda posición en el campeonato o la sexta de su compañero?.
Lo del año pasado no es nuevo. Ganar el Mundial en 2005 y 2006 fue también un testarudo y repetido brindis al sol de Alonso. Räikkönen y Schumacher tenían muchas más razones y más ventajas para llevarse esos títulos. La vida de Fernando en la Fórmula 1 ha sido casi siempre así, a contrapelo, nunca un camino fácil. Nada que ver con el campeonato de Jenson Button en 2009, el dominio de Sebastian Vettel en 2010 o los paseos militares de Michael Schumacher en Ferrari.
Los éxitos de Alonso se han fraguado siempre a base de trompicones, obstáculos y sufrimiento. Los títulos llegaron gracias a su obstinada capacidad para adaptarse a la dificultad. Salvo en 2007, nunca tuvo el mejor coche y ese año que lo tenía, curiosamente, le falló todo lo demás.
A veces me paro a pensar y descubro que todo es una gran mentira. La gran mentira de Alonso que nos engaña, nos engatusa, nos oculta la realidad y acostumbra a los equipos por los que pasa a recurrir a él cuando falla el ingenio. Sí, siempre queda la opción de recurrir a la épica, a las carreras heroicas, a las contrarrelojes de 56 vueltas.
Y si el túnel del viento falla, no pasa nada, él se arriesga. El funámbulo Alonso siempre puede caminar un poco más cerca del precipicio. Y si el coche no se agarra, tampoco hay problema, el mago siempre puede sacar un conejo de una chistera vacía. Y si al final resbala o no aparece el conejo entonces no hay piedad, vaya mago más malo, qué torpe el equilibrista.

Ben Yusuf
15/04/2011, 21:56
Ben, leyendo el comunicado de prensa de McLaren, parece que tienen problemas de balance del coche, no saben si debido a un "set-up" incorrecto o al "update". A ver cómo van mañana.

http://www.pitpass.com/fes_php/pitpass_news_item.php?fes_art_id=43370

Bruji, he leido las declaraciones de Lewis, y me ha parecido sorprendente que diga que el coche no iba bien, los tiempos con carga son = que RBR, a lo mejor es que esperaban estar muy por encima con el coche cargado..... Pero viendo como van y si hace una buena salida, pasando al frigodedo es bastante pausible que gane el GP

GoVal
16/04/2011, 06:36
Momento de tensión en el box de Red Bull, bueno en el de Webber, ya que ha empezado a salir humo de la zona del KERS estando Webber subido en el coche y ha tenido que bajarse a toda prisa (Lara, por poco te lo achicharran :roto2rie: ). Solo pudo dar 5 vueltas antes del problema y cuando acabó la sesión los mecánicos seguian trabajando en su coche. Esperemos que no tenga problemas en la clasificación.

Marc Gené ha comentado que el alerón que probaron ayer les ha funcionado muy bien pero que no lo utilizan hoy porque forma parte de un paquete que pondrán en Turquía. Parece que ayer consiguieron respuestas a muchas de sus preguntas.

Los chicos de McLaren llevan hoy un mono rojo.

Los tiempos,


http://img15.imageshack.us/img15/51/f1201103chinafp3.png


http://img684.imageshack.us/img684/7360/f1201103chinafp3b.png

Ben Yusuf
16/04/2011, 07:05
Resumen FP3:

MAS DE LO MISMO

Osea RBR sin Kers va sobrado para llevarse la pole. Han probado meter kers en Webber y casi hacen un pollo asado........... serios problemas cuando sus competidores evolucionen sus carencias.

Mclaren continuan siendo los potenciales seguidores con posibilidades, pocas pero alguna de hacer pole, y para la carrera lo mismo

Ferrari por detrás a la par de Mercedes y Renault, osea que si ALO pilotara un Merche o un Rinol le veríamos en la misma posicion que con el Ferrari. El problema de Webber si le afecta a cuali y parece que va a ser asi, le puede poner en la 4 plaza y el podium en carrera en su mano.

Nico bien, muy bien, parece que salen las cosas en el equipo germano por contra Renault se han dormido algo pero no los descarto en cuali para dar guerra,

HRT sobrados.............. osea sobrados para el 107%

En un rato "cualifain"

GoVal
16/04/2011, 09:36
Petrov quiere seguir siendo protagonista y ha puesto emoción a la clasificación. A falta de dos minutos para acabar la Q2 ha provocado una bandera roja al quedarse parado en medio de la pista. Muchos pilotos no habían dado una vuelta en condiciones e incluso su compañero no había hecho ni una sola vuelta. Él sí consiguió pasar pero es posible que sea sancionado.

La gran sorpresa ha sido Webber que no ha pasado la Q1 y al acabar se ha ido directamente a hablar con la FIA aunque no se sabe qué les ha ido a decir.

Una imagen curiosa ha sido ver a Vettel esperando bastantes minutos a bajarse del coche al acabar la clasificación por culpa del KERS.

Así han quedado:


http://img33.imageshack.us/img33/652/f1201103chinaqualy.png


http://img819.imageshack.us/img819/3025/f1201103chinaqualyb.png

angar
16/04/2011, 09:39
joder macho 7 decimas al segundo, y Webber como piloto probador de lujo para el team Vettel..confiaba que aqui los mcLaren consiguieran inquietar y bajar de una vez a Vettel el dedo.. pero es casi imposible...al terminar cada sesion, siempre me queda una sensacion como entre "impotencia" e incredulidad, que lo flipo...me quedo como frio, como abatido...:roto2rie:...es que ya conseguir la pole, y quiza la victoria para Vettel y red Bull, es algo tan cotidiano y casi me atreveria a decir que sencillo, que ni lo celebran, o lo expresan en el momento...:nono1:.

LaraCroft
16/04/2011, 09:41
Me aburre ver a Vettel tan sobrado zZzZzZzZ, estoy de dedo-man hasta las narices :mad:. Menos mal que este año las carreras por detrás de él están interesantes porque sino desde ya dejaba de ver la temporada porque ya se ve quién va a ser campeón como no hagan algo y rápido los demás equipos y le puedan plantar cara.

El pobre Webber de conejillo de indias de RB :cabreo:, ¡¡pobre hombre!! yo que él saboteaba la temporada al equipo y que no ganen el campeonato de constructores :cabreo:

Menuda ha liado Petrov :roto2rie:, para matarle :roto2rie:

Muy bien Nico Rosberg :number_one:

Los Ferrari donde más o menos se suponía que iban a estar, ahora solo espero se cumplan las palabras de Alonso y que en carrera estén mejor :sisi1:

En TR van a volar cuchillos esta temporada para conseguir el asiento de Webber :roto2rie: , se han estado calcando los tiempos Jaime y Buemi. Sinceramente, yo que Jaime se lo regalaba a Buemi, porque ser compañero de Vettel en un equipo que solo tiene ojos para él no se lo deseo o sino se va a ganar el sanbenito de segundón y luego no va a haber quién se lo quite en toda su carrera como les ha pasado a otros pilotos en otros equipos.

Y nada más. Espero que mañana la carrera de Vettel para atrás sea de lo más interesante. La parrilla de salida tien muy buena pinta :sisi1:

F150
16/04/2011, 09:41
Madre mia Ferrari de mal en peor, menos mal que los Renault se autodescalificaron.

LaraCroft
16/04/2011, 09:45
Ya que ha dicho Goval lo de Webber que ha ido a hablar con la FIA. En la TPA han comentado que es que ha parado el coche en la calle de boxes y lo han tenido que llevar los mecánicos al box, no se sabe si por avería o por falta de gasolina y por lo visto le han llamado para pesarse (supongo que la FIA ha pensado que no llevaba gasolina o yo qué sé :nuse4:). Eso es lo que han dicho aquí, pero pueden ser conjeturas. Luego nos enteraremos de la realidad.

GoVal
16/04/2011, 09:51
Pero es que ha ido sin el casco ni nada y en el corralillo le han preguntado a qué había ido a la FIA y él ha dicho "a hablar con ellos". :sherlock: Y luego ha cambiado de tema diciendo que los chicos habían trabajado mucho para poner su coche a punto.

llumia
16/04/2011, 10:33
Ya que ha dicho Goval lo de Webber que ha ido a hablar con la FIA. En la TPA han comentado que es que ha parado el coche en la calle de boxes y lo han tenido que llevar los mecánicos al box, no se sabe si por avería o por falta de gasolina y por lo visto le han llamado para pesarse (supongo que la FIA ha pensado que no llevaba gasolina o yo qué sé :nuse4:). Eso es lo que han dicho aquí, pero pueden ser conjeturas. Luego nos enteraremos de la realidad.

Podría ser, se vio que lo metían al garaje de de la FIA. Quizás lo llamaron a pesaje en un momento no adecuado y eso le tocó los Webbos (a Webber).

llumia
16/04/2011, 10:41
Bueno, lo del KERS del coche de Vettel es para hacérselo mirar, no porque tenga nada contra Sebastian, pero por ser peligrosísimo, para cualquiera que pasase por allí.

Si os fijastéis, FA le echó un ojo al McLaren y luego se fue a inspeccionar el RB7, afortunadamente no tocó el coche menos mal. Espero que los demás equipos instruyan a pilotos y mecánicos que no toquen ninguno de los Red Bull (y ya puestos ningún otro coche). Ninguno vio la jugada, ni avisó a sus pilotos. Menos mal que no pasó nada. Espero que tomen nota.

Aunque parezca lo contrario, creo que hoy (o más bien, ayer) por fin, después mucho tiempo, parece que Ferrari, ha recibido una buena noticia, si es cierto lo que ha comentado Marc en "qualy".

Govy, parece que en los FP3, también comentó algo. ¿Podrías decirnos que ha dicho?, es que yo seguí los entrenos por TPA.

Gracias.:abrazo::abrazo::abrazo::abrazo:

McHouserphy
16/04/2011, 10:58
Los números de hoy... números... y más números :risitas:

1211

1209
1210

LaraCroft
16/04/2011, 11:01
Horner dice que se han equivocado al ponerle neumáticos duros a Webber, siiiiiiiiiiii :juas::juas: y yo que me lo creo :juas::juas:

Ale, toma, por idiotas :sillazo:, a ver si no coge ni un punto mañana ni en carreras sucesivas para jorobarles el campeonato de constructores :roto2rie:.

Ánimo Mark!!! saboteales igual que te hacen a ti :cejas:

angar
16/04/2011, 11:09
F150, precisamente ahi queria yo tambiejn llegar, que en este caso, ferrari ha salvado un poco los muebles al quedarse fuera algunos de los que podian convertirse en un problema a la hora de estar lo mas delante posible en parrilla,... el problema con los Renault, con Webber, y una vez más el bajo rendimiento de Schumi, le han vuelto a colocar 5º (su lugar a priori natural hoy en dia)... pero con ellos en Q3, hoy quiza no veriamos a Alonso 5º y Massa 6º...

A ver si es cierto que dan un paso adelante, o varios (portque Ferrari necesita mas de uno) para la proxima carrera, porque de lo contrario, y sin problemas para Vettel o McLaren, ya pueden irse centrando en darle al coco todo lo posible, teniendo ideas inteligentes en todas las areas de volucion e innovaacion en Maranello cara al proximo coche, si no quieren verse otra vez en esta situacion...

angar
16/04/2011, 11:11
Horner dice que se han equivocado al ponerle neumáticos duros a Webber, siiiiiiiiiiii :juas::juas: y yo que me lo creo :juas::juas:

Ale, toma, por idiotas :sillazo:, a ver si no coge ni un punto mañana ni en carreras sucesivas para jorobarles el campeonato de constructores :roto2rie:.

Ánimo Mark!!! saboteales igual que te hacen a ti :cejas:Esperando estoy el dia que se equivoquen con Vettel esta temporada, no ya en clasi para ponerle neumaticos, sino en el uso de KERS, en las paradas ultrarapidas de cambio en boxes, y demas historias...

Sigo alucinando... 7 decimas al segundo clasificado... ese tiempo era practicamente la diferencia entre un equipo que ganaba carreras y uno de la cola hace un par de años..

F150
16/04/2011, 11:15
Que comento Marc en calificacion?¿ , cuales son las buenas noticias para ferrari?¿

llumia
16/04/2011, 11:19
Que por los visto han encontrado respuestas a las preguntas que se habían planteado.............

angar
16/04/2011, 11:47
La gente y la aficion en todo evento cultural o deportivo normalmente lo que necesita es un icono a seguir, un idolo (en este caso equipo y piloto) que como norma general te de alegrias y no decepciones, y en eso es en lo que se esta convirtiendo Red Bull y en cierta medida Vettel en la F1 de no pararle nadie los pies, .. y no se yo si la FIA y la FOM estaran dispuestos a que alguien se los pueda parar, precisamente porque Ferrari no esta muy conforme con la direccion que esta tomando la F1 en cuanto a motorizacion y en otras areas... de modo que si Ferrari decidiera irse por alguno de estos motivos (no estar deacuerdo con motores de 4C Turbo, aerodinamica + energias renovables, diferente diamentro de llantas y grueso de neumatico , en la F1 quedaria un equipo haciendo con muchas similitudes lo que hizo los años gloriosos de Ferrari en el pasado, con el peso y la fuerza que tuvo Ferrari en su dia...y dando alegrias a sus aficionados por todo el mundo.. aficionados y fans que cada dia aumentan en numero.....quiza estemos asistiendo al nacimiento del nuevo "Ferrari" o la sucesion de este para la futura F1, donde los equipos en lugar de ser constructores o marcas de automoviles son equipos "privados"...

llumia
16/04/2011, 12:29
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-china-16apr/016.jpg

http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-china-16apr/016.jpg

Pep
16/04/2011, 12:44
Tanto la F1 como Ferrari se necesitan mutuamente. Ahora Luca se queja por vicio, ya que no se quejó entre 2000 y 2005 nunca.

llumia
16/04/2011, 13:05
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-china-16apr/016.jpg

http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-china-16apr/016.jpg

Más grande:

http://img34.imageshack.us/img34/5485/teamut.jpg

http://img34.imageshack.us/img34/5485/teamut.jpg

angar
16/04/2011, 13:12
a lo que me referia mayormente, es que aun hay mucha gente que piensa que la F1 sin Ferrari, perderia mucho.. y yo, creo que no es asi, y que ahora quiza estamos pasando por un momento de transicion, apoyado o no en parte por la FIA.. en la que Ferrari, pasa a ser simplemente un "equipo mas" en la F1, y donde hay un claro dominador que mueve multitudes y masas, llamado Red Bull que da al aficionado alegrias y satisfacciones GP tras GP, que hace road shows por las ciudades de medio mundo casi cada dos semanas(y donde quiza hasta aprovechen para probar algunas piezas nuevas bajo la apariencia de un Red Bull antiguo) cubriendose ante la posible retirada del circo de Ferrari o de algunos constructores automovilisticos mas... que si, ya se que esa superioridad no será eterna, pero podria decirse que ya va para 3 temporadas consecutivas, no entro en si es una superioridad es o no permitida por la "organizacion" dejando a Red Bull cosas que quiza vayan contra el espiritu de la norma o lo que sea.. pero sea como sea, ahi esta, y no es precisamente pequeña esa superioridad..

llumia
16/04/2011, 13:22
a lo que me referia mayormente, es que aun hay mucha gente que piensa que la F1 sin Ferrari, perderia mucho.. y yo, creo que no es asi, y que ahora quiza estamos pasando por un momento de transicion, apoyado o no en parte por la FIA.. en la que Ferrari, pasa a ser simplemente un "equipo mas" en la F1, y donde hay un claro dominador que mueve multitudes y masas, llamado Red Bull que da al aficionado alegrias y satisfacciones GP tras GP, que hace road shows por las ciudades de medio mundo casi cada dos semanas(y donde quiza hasta aprovechen para probar algunas piezas nuevas bajo la apariencia de un Red Bull antiguo) cubriendose ante la posible retirada del circo de Ferrari o de algunos constructores automovilisticos mas... que si, ya se que esa superioridad no será eterna, pero podria decirse que ya va para 3 temporadas consecutivas, no entro en si es una superioridad es o no permitida por la "organizacion" dejando a Red Bull cosas que quiza vayan contra el espiritu de la norma o lo que sea.. pero sea como sea, ahi esta, y no es precisamente pequeña esa superioridad..

Bien visto.

Y otro factor a tener también en cuenta. Ojo, a los nuevos aficionados que han llegado a la F1 en los últimos tiempos gracias a la Televisión ( no me refiero a España y el fenómeno "Alonso"), no sólo en Europa, sino en países con pequeña tradición formulera hasta hace relativamente poco. Dudo que en ese espectro de gente, Ferrari, tenga tanto "peso" como históricamente ha tenido en la historia de la F1. Si hay un equipo que encaja a la perfección con los nuevos tiempos (masas jóvenes que llegan a la F1 vía TV y no vía a patearse los circuitos), ese es Red Bull.

Muy bien tirada, angar.

angar
16/04/2011, 13:38
Oscar del Castillo: ÚLTIMA HORA La activación del alerón móvil en carrera ha cambiado. De los 912 metros ahora sólo se usará durante 752.

adivinad a quien beneficiaria esto si poor estas cosas de la vida Vettel no puede usar KERS durante la carrera o parte de la carrera... y los McLaren estan en disposicion de apretarle y tratar de adelantarle... (lo que faltaba, no es suficientemente superior al resto que encima recibe este tipo de ayuditas que le hagan la vida aun mas facil):facepalm::nono1:

F150
16/04/2011, 13:50
Bueno Marc Gene no es que se entere mucho de la fiesta , pero espero que tenga razon esta vez.

Angar me gusta tu teoria , y tiene muchos pies para poder acabar con cabeza, pero tambien dudo que si por ejemplo marcha Ferrari , Mclaren, y repesquen algun otro equipo como Bmw , y hagan un campeonato paralelo , por ejemplo con normas similares a la F1 de años anteriores con motores mas potentes etc etc , vamos lo que muchos añoramos incluso pilotos , tengan algo que hacer los Red bull berni contra las "marcas miticas".

McHouserphy
16/04/2011, 13:51
Dónde pone eso??? Angar???

llumia
16/04/2011, 13:54
Vía C. Malabranque (TF1), detalle del escape del MP4-26.

http://a.yfrog.com/img619/5280/7qoxbr.jpg

http://a.yfrog.com/img619/5280/7qoxbr.jpg

angar
16/04/2011, 13:58
Dónde pone eso??? Angar???
no se que fiabilidad tendra, pero supuestamente esta sacado del twitter de Oscar del Castillo

llumia
16/04/2011, 14:10
Lo ha dicho, Jenson Button supuestamente, porque aún no se ven esas declaraciones.

GoVal
16/04/2011, 15:45
Bueno, lo del KERS del coche de Vettel es para hacérselo mirar, no porque tenga nada contra Sebastian, pero por ser peligrosísimo, para cualquiera que pasase por allí.

Si os fijastéis, FA le echó un ojo al McLaren y luego se fue a inspeccionar el RB7, afortunadamente no tocó el coche menos mal. Espero que los demás equipos instruyan a pilotos y mecánicos que no toquen ninguno de los Red Bull (y ya puestos ningún otro coche). Ninguno vio la jugada, ni avisó a sus pilotos. Menos mal que no pasó nada. Espero que tomen nota.

Aunque parezca lo contrario, creo que hoy (o más bien, ayer) por fin, después mucho tiempo, parece que Ferrari, ha recibido una buena noticia, si es cierto lo que ha comentado Marc en "qualy".

Govy, parece que en los FP3, también comentó algo. ¿Podrías decirnos que ha dicho?, es que yo seguí los entrenos por TPA.

Gracias.:abrazo::abrazo::abrazo::abrazo:


Que comento Marc en calificacion?¿ , cuales son las buenas noticias para ferrari?¿


Que por los visto han encontrado respuestas a las preguntas que se habían planteado.............


No ha dicho nada en concreto. Ha comentado que aunque parezca que Fernando ayer perdiera el tiempo haciendo tests con las nuevas piezas, que la recopilación de los datos que han obtenido gracias a él ha sido muy importante ya que les ha servido para comprender muchas de las cosas que les pasaban y de porqué no cuadraban ciertos datos entre lo que se preveia y lo que luego se veia en la pista pero no ha especificado qué cosas. Por eso estaba tan contento, porque parece que han visto la luz al final del tunel. Esperemos que sea así.

Lo del KERS de Vettel ha sido muy fuerte. Espero que haya sido más por precaución que por otra cosa pero no sé hasta qué punto no debería ser sancionable que el piloto se tenga que quedar sentado varios minutos esperando a que (supongo) se descargue el KERS. ¿No había una norma que les obligaba a salir del coche en X segundos? Porque si esto llega a ocurrir en la pista y con lo despistaillos que se les ve a los comisarios de este circuito, igual tenemos para desayunar "Vettel a la parrilla china" :roto2rie:


Vettel castigado sin bajarse del coche.

http://img577.imageshack.us/img577/2315/d11chn1069.th.jpg (http://img577.imageshack.us/i/d11chn1069.jpg/) http://img842.imageshack.us/img842/4162/d11chn1070.th.jpg (http://img842.imageshack.us/i/d11chn1070.jpg/)


El mono de los chicos de McLaren.

http://img291.imageshack.us/img291/1166/d11chn983.th.jpg (http://img291.imageshack.us/i/d11chn983.jpg/) http://img856.imageshack.us/img856/2271/d11chn1074.th.jpg (http://img856.imageshack.us/i/d11chn1074.jpg/)


Queda raro ver estos cascos con un mono rojo, viendo solo ese trocito parecen los tres del mismo equipo.

http://img840.imageshack.us/img840/4694/d11chn1095.th.jpg (http://img840.imageshack.us/i/d11chn1095.jpg/) http://img193.imageshack.us/img193/9716/d11chn1096.th.jpg (http://img193.imageshack.us/i/d11chn1096.jpg/) http://img696.imageshack.us/img696/3406/d11chn1097.th.jpg (http://img696.imageshack.us/i/d11chn1097.jpg/)


Las fotos de hoy : http://www.f1-gears.com/showthread.php?t=109&p=15601&viewfull=1#post15601

llumia
16/04/2011, 16:50
No ha dicho nada en concreto. Ha comentado que aunque parezca que Fernando ayer perdiera el tiempo haciendo tests con las nuevas piezas, que la recopilación de los datos que han obtenido gracias a él ha sido muy importante ya que les ha servido para comprender muchas de las cosas que les pasaban y de porqué no cuadraban ciertos datos entre lo que se preveia y lo que luego se veia en la pista pero no ha especificado qué cosas. Por eso estaba tan contento, porque parece que han visto la luz al final del tunel. Esperemos que sea así.

Ojalá sea así, porque esto es importantísimo.

llumia
16/04/2011, 16:59
Me mola mucho la parte trasera del mono de los pilotos de McLaren. :sherlock::number_one:

Sin embargo, vistos de frente los pilotos, parece que Ferrari, tiene un équipo satélite. :roto2::roto2rie::roto2rie::gaydude::gaydude:

koldo666
16/04/2011, 17:10
¿¿¿Force india tambien ha adoptado el sistema de salidas de escape "pegau al suelo"???

angar
16/04/2011, 17:15
nuevo acople y enfoque para los escapes del Red Bull

1212


(http://www.subirimagenes.com/otros-suelosinclinadosy-6265382.html)

llumia
16/04/2011, 17:57
nuevo acople y enfoque para los escapes del Red Bull

1212

Eso es un STR6 (Toro Rosso).

llumia
16/04/2011, 18:12
¿¿¿Force india tambien ha adoptado el sistema de salidas de escape "pegau al suelo"???

Gracias, a Govy::abrazo::abrazo::abrazo:

Paul di Resta, hoy::sherlock:

http://img339.imageshack.us/img339/3451/vjm04exhausts.th.jpg

angar
16/04/2011, 18:17
se que es una absurdez, no soy aerodinamista, ni un tunel de viento o centro de CFD andantecomo otros (Newey), pero hoy volviendo a ver algunas fotos con la trasera tan elevada del Red Bull, he pensado que si quiza, el tener la parte trasera tan limpia, además de ayudar a mejorar el flujo hacia atras, hacer funcionar mejor el difusor y aleron trasero, y mejorar el drag.. ¿no tendria tambien que ver con tener una base más amplia sobre la que ejercer un poco más de drag, pero a la vez una fuerza sobre el fondo plano que junto con el avance del coche lo empuje hacia el suelo?.. me he molestado en hacer un pequeño grafico, a todas luces rapido, y mal hechop pero que explica un poco lo que digo.. evidentemente tambien a mas fondo plano libre, mas efectivo.. supongo.. ya digo, igual es una tonteria, y se que el efecto suelo generado abajo es muy importante.. peroooo... no se ¿como lo veis?

http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_6265382suelos-inclinados-y.jpg (http://www.subirimagenes.com/otros-suelosinclinadosy-6265382.html)

LaraCroft
16/04/2011, 19:53
No estoy muy de acuerdo contigo angar en eso que dices de Red Bull y Ferrari y demás, luego vengo y me explayo que ahora me tengo que ir a cuidar de las ovejas :roto2rie: .

angar
16/04/2011, 20:46
No estoy muy de acuerdo contigo angar en eso que dices de Red Bull y Ferrari y demás, luego vengo y me explayo que ahora me tengo que ir a cuidar de las ovejas :roto2rie: .te esperarare...:roto2qtemeto:.. yo, y llumia, que esta un poco mas conmigo en este frente..:cejas:

GoVal
16/04/2011, 21:25
http://img854.imageshack.us/img854/1096/d11chn1316.th.jpg (http://img854.imageshack.us/i/d11chn1316.jpg/) http://img695.imageshack.us/img695/3968/d11chn1327.th.jpg (http://img695.imageshack.us/i/d11chn1327.jpg/) http://img38.imageshack.us/img38/1613/d11chn1328.th.jpg (http://img38.imageshack.us/i/d11chn1328.jpg/) http://img694.imageshack.us/img694/691/d11chn1330.th.jpg (http://img694.imageshack.us/i/d11chn1330.jpg/) http://img52.imageshack.us/img52/2282/d11chn1331.th.jpg (http://img52.imageshack.us/i/d11chn1331.jpg/) http://img191.imageshack.us/img191/5685/d11chn1332.th.jpg (http://img191.imageshack.us/i/d11chn1332.jpg/) http://img806.imageshack.us/img806/3205/d11chn1333.th.jpg (http://img806.imageshack.us/i/d11chn1333.jpg/)




La visita relámpago de Webber a la FIA.

http://img546.imageshack.us/img546/4940/d11chn1288.th.jpg (http://img546.imageshack.us/i/d11chn1288.jpg/) http://img12.imageshack.us/img12/1746/d11chn1289.th.jpg (http://img12.imageshack.us/i/d11chn1289.jpg/) http://img508.imageshack.us/img508/7696/d11chn1290.th.jpg (http://img508.imageshack.us/i/d11chn1290.jpg/) http://img862.imageshack.us/img862/4320/d11chn1295.th.jpg (http://img862.imageshack.us/i/d11chn1295.jpg/)



Aquí se ve completo el mono de McLaren por detrás.

http://img847.imageshack.us/img847/273/d11chn1302.th.jpg (http://img847.imageshack.us/i/d11chn1302.jpg/)



http://img849.imageshack.us/img849/7681/d11chn1243.th.jpg (http://img849.imageshack.us/i/d11chn1243.jpg/)

LaraCroft
16/04/2011, 21:31
La gente y la aficion en todo evento cultural o deportivo normalmente lo que necesita es un icono a seguir, un idolo (en este caso equipo y piloto) que como norma general te de alegrias y no decepciones, y en eso es en lo que se esta convirtiendo Red Bull y en cierta medida Vettel en la F1 de no pararle nadie los pies, .. y no se yo si la FIA y la FOM estaran dispuestos a que alguien se los pueda parar, precisamente porque Ferrari no esta muy conforme con la direccion que esta tomando la F1 en cuanto a motorizacion y en otras areas... de modo que si Ferrari decidiera irse por alguno de estos motivos (no estar deacuerdo con motores de 4C Turbo, aerodinamica + energias renovables, diferente diamentro de llantas y grueso de neumatico , en la F1 quedaria un equipo haciendo con muchas similitudes lo que hizo los años gloriosos de Ferrari en el pasado, con el peso y la fuerza que tuvo Ferrari en su dia...y dando alegrias a sus aficionados por todo el mundo.. aficionados y fans que cada dia aumentan en numero.....quiza estemos asistiendo al nacimiento del nuevo "Ferrari" o la sucesion de este para la futura F1, donde los equipos en lugar de ser constructores o marcas de automoviles son equipos "privados"...


a lo que me referia mayormente, es que aun hay mucha gente que piensa que la F1 sin Ferrari, perderia mucho.. y yo, creo que no es asi, y que ahora quiza estamos pasando por un momento de transicion, apoyado o no en parte por la FIA.. en la que Ferrari, pasa a ser simplemente un "equipo mas" en la F1, y donde hay un claro dominador que mueve multitudes y masas, llamado Red Bull que da al aficionado alegrias y satisfacciones GP tras GP, que hace road shows por las ciudades de medio mundo casi cada dos semanas(y donde quiza hasta aprovechen para probar algunas piezas nuevas bajo la apariencia de un Red Bull antiguo) cubriendose ante la posible retirada del circo de Ferrari o de algunos constructores automovilisticos mas... que si, ya se que esa superioridad no será eterna, pero podria decirse que ya va para 3 temporadas consecutivas, no entro en si es una superioridad es o no permitida por la "organizacion" dejando a Red Bull cosas que quiza vayan contra el espiritu de la norma o lo que sea.. pero sea como sea, ahi esta, y no es precisamente pequeña esa superioridad..


Bien visto.

Y otro factor a tener también en cuenta. Ojo, a los nuevos aficionados que han llegado a la F1 en los últimos tiempos gracias a la Televisión ( no me refiero a España y el fenómeno "Alonso"), no sólo en Europa, sino en países con pequeña tradición formulera hasta hace relativamente poco. Dudo que en ese espectro de gente, Ferrari, tenga tanto "peso" como históricamente ha tenido en la historia de la F1. Si hay un equipo que encaja a la perfección con los nuevos tiempos (masas jóvenes que llegan a la F1 vía TV y no vía a patearse los circuitos), ese es Red Bull.

Muy bien tirada, angar.


te esperarare..... yo, y llumia, que esta un poco mas conmigo en este frente..


Bueno, pues ahí va mi opinión :sisi1:

Red Bull jamás va a estar ligado a la palabra Fórmula 1 en la mente de la gente en la medida que lo está Ferrari. Jamás!!

Cuando se habla de F1 cualquier persona piensa en Ferrari. Para que eso suceda con RB tendrían que pasar unos 60 años más (o los que sea que lleva Ferrari en la F1, que no sé exactamente cuantos son).

En una ocasión se hizo un estudio mundial sobre marcas y las marcas mundialmente conocidas y en las que piensa la gente cuando se habla de ciertas cosas son Cocacola Y Ferrari, no sé por qué pero así es.

Hace unos años pregunté al forero Velunza (en una de esas conversaciones teléfonicas Miami - España que no se oía nada :roto2rie:, no como ahora que por el Skype hablamos perfectamente) que desde cuando era de Ferrari y me contestó que antes de salir de Cuba y creo que me dijo que antes de ver ninguna carrera de F1 en su vida (Velunza, si me lees y no es así me corriges) así que fijaos lo que la marca Ferrari implica.

Por otro lado, que sí, que RB serán muy guays y ganarán todo lo ganable y Vettel levantará mucho el dedito y captarán a mucha gente con eso, pero ¿captarán también las fidelidades? Porque os recuerdo que Ferrari no ha sido siempre un equipo glorioso que ha estado en lo más alto, no, pero ahí han estado siempre los tifosi. A ver cuánto duran los neo-redbulleros :nuse4:.

Según tu planteamiento, angar, yo veo que en cuanto les quite el liderazgo otro equipo, esos neo-fans de RB se van a cambiar al sol que más calienta :nuse4:

Cierto es que con sus shows están haciendo mucho por acercar la F1 al público y captar su atención, pero sinceramente, aún les falta historia a sus espaldas para significar para alguien lo que pueda significar Ferrari u otros equipos con solera en esto. Cualquiera que sea neonato en la F1 y de verdad el interese, se va a interesar también en conocer su historia y RB apenas ocupa 4 páginas en esa historia, mientras que Ferrari saldrá en la historia completa lo mires por donde lo mires.

La palabra Fórmula 1 está intrínsecamente ligada a la palabra Ferrari aunque no os guste, pero es así en mi opinión.

paliyoes
16/04/2011, 21:31
Aquí se ve completo el mono de McLaren por detrás.

http://img847.imageshack.us/img847/273/d11chn1302.th.jpg (http://img847.imageshack.us/i/d11chn1302.jpg/)


Me parece muy racista por tu parte eso que has dicho.

angar
16/04/2011, 21:42
red bull no es solo una marca de bebida energetica.. es una marca que lleva vinculada a todo tipo de deportes, y sobre todo de alta competicion de motor y riesgo desde casi sus inicios, no solo en la F1... parte del staff de Red Bull llevan mucho en la F1 si.,.. pero el equipo en si solo lleva 6 años.. no se si suplantara o no a Ferrari, es solo una posibilidad, y una teoria de las muchas que pudiera haber... es más ni tan siquiera yo creo que pudiera hacerlo (lo de reemplazar a Ferrari) pero es una posibilidad.. los equipos van y vienen, solo unos cuantos han sido fieles a la F1 desde que comenzaron en el circo.. pero, ¿que te dice a ti tambien que Red Bull no este aqui para quedarse aun no ganando más campeonatos?.. ¿que te hace pensar que Ferrari pasara por todos los cambios que hay puestos sobre la mesa para la futura F1?..¿solo su "fidelidad incondicional a este deporte" es suficiente motivo para Ferrari?..no es ya que Ferrari gane o pierda, sino que Ferrari se siga sintiendo atraida por el nuevo modelo de F1...

paliyoes
16/04/2011, 21:50
Mercedes no es solo una marca de motores.. es una marca que lleva vinculada a todo tipo de competiciones y vehículos, y sobre todo de alta competicion de motor y riesgo desde casi sus inicios, no solo en la F1... parte del staff de Mercedes llevan mucho en la F1 si.,.. pero el equipo en si solo lleva 2 años.. no se si suplantara o no a Ferrari, es solo una posibilidad, y una teoria de las muchas que pudiera haber... es más ni tan siquiera yo creo que pudiera hacerlo (lo de reemplazar a Ferrari) pero es una posibilidad.. los equipos van y vienen, solo unos cuantos han sido fieles a la F1 desde que comenzaron en el circo.. pero, ¿que te dice a ti tambien que Red Bull no este aqui para quedarse aun no ganando más campeonatos?.. ¿que te hace pensar que Ferrari pasara por todos los cambios que hay puestos sobre la mesa para la futura F1?..¿solo su "fidelidad incondicional a este deporte" es suficiente motivo para Ferrari?..no es ya que Ferrari gane o pierda, sino que Ferrari se siga sintiendo atraida por el nuevo modelo de F1...

Fíjate, seguiría teniendo sentido dentro de tu tipo de argumentación. La única realidad es que RBR acabará desapareciendo y Ferrari seguirá existiendo.

GoVal
16/04/2011, 21:56
Me parece muy racista por tu parte eso que has dicho.


:roto2rie: :roto2rie: Lo rectifico entonces antes de que lo vea alguien de la FIA, me regale un BAN y ya no pueda ver el LT. :elrisas:

"Ahí se ve completo el mono que los pilotos de McLaren han llevado hoy." :gaydude:

paliyoes
16/04/2011, 21:57
:roto2rie: :roto2rie: Lo rectifico entonces antes de que lo vea alguien de la FIA, me regale un BAN y ya no pueda ver el LT. :elrisas:

"Ahí se ve completo el mono que los pilotos de McLaren han llevado hoy." :gaydude:

Mejor, que luego nos llaman racistas... :P

VELUNZA
16/04/2011, 22:28
Bueno, pues ahí va mi opinión :sisi1:

Red Bull jamás va a estar ligado a la palabra Fórmula 1 en la mente de la gente en la medida que lo está Ferrari. Jamás!!

Cuando se habla de F1 cualquier persona piensa en Ferrari. Para que eso suceda con RB tendrían que pasar unos 60 años más (o los que sea que lleva Ferrari en la F1, que no sé exactamente cuantos son).

En una ocasión se hizo un estudio mundial sobre marcas y las marcas mundialmente conocidas y en las que piensa la gente cuando se habla de ciertas cosas son Cocacola Y Ferrari, no sé por qué pero así es.

Hace unos años pregunté al forero Velunza (en una de esas conversaciones teléfonicas Miami - España que no se oía nada :roto2rie:, no como ahora que por el Skype hablamos perfectamente) que desde cuando era de Ferrari y me contestó que antes de salir de Cuba y creo que me dijo que antes de ver ninguna carrera de F1 en su vida (Velunza, si me lees y no es así me corriges) así que fijaos lo que la marca Ferrari implica.

Por otro lado, que sí, que RB serán muy guays y ganarán todo lo ganable y Vettel levantará mucho el dedito y captarán a mucha gente con eso, pero ¿captarán también las fidelidades? Porque os recuerdo que Ferrari no ha sido siempre un equipo glorioso que ha estado en lo más alto, no, pero ahí han estado siempre los tifosi. A ver cuánto duran los neo-redbulleros :nuse4:.

Según tu planteamiento, angar, yo veo que en cuanto les quite el liderazgo otro equipo, esos neo-fans de RB se van a cambiar al sol que más calienta :nuse4:

Cierto es que con sus shows están haciendo mucho por acercar la F1 al público y captar su atención, pero sinceramente, aún les falta historia a sus espaldas para significar para alguien lo que pueda significar Ferrari u otros equipos con solera en esto. Cualquiera que sea neonato en la F1 y de verdad el interese, se va a interesar también en conocer su historia y RB apenas ocupa 4 páginas en esa historia, mientras que Ferrari saldrá en la historia completa lo mires por donde lo mires.

La palabra Fórmula 1 está intrínsecamente ligada a la palabra Ferrari aunque no os guste, pero es así en mi opinión.

Lara estoy un 200% deacuerdo contigo en todo lo que planteas, y que les va mi humilde opinion al respecto.

Tengo conocimiento del mundo del motor desde los 16 anos justo antes de entrar al ejercito en cuba, cuando de casualidad un dia llego a casa de un amigo y tenia en sus manos un casset VHF de video de la categoria reina del motociclismo q por aquel entonces eran los 500 cc y como el no tenia VCR (Reproductor de casetes de video) me dijo que si lo podia ver en mi casa a lo cual accedi con el mayor gusto del mundo y vimos 3 campeonatos seguidos sin lebantarnos de delante de la TV, eso era como si estuvieramos en cada GP nosotros corriendo esas motos, entes de comensar a ver la 1ra carrera escojimos entre los amigos cual seriamos cada uno en la misma linea de salida, le pusimos pausa al VCR escojimos y comensamos a verlos aquello para nosotros fue una experiencia increible, despues de eso comence a buscar informacion con otro amigo que corria karting a lo que me dijo, mira velunza lo tu quieras saber del mundo del motor internacional tienes que ir a la carrera de este domingo al parqueo del rodeo del parque lenin y ver a Ivan que el es que mas sabe del mundo del motor internacional ya que es que sale siempre con la delegacion cubana de motociclismo a todos los eventos q participan, entonces ese domingo fui y este hombre me respondia a todo lo q le preguntaba y me decia aun mas de lo que yo podria imaginar aquello fue increible, luego me quede para ver la carrera en aquel precario e improvisado circuito de kart en mediode un parqueo rodeado completamente de matas de bambu dnd no existen las escapatorias ni los pianos por ningun citio, si te salias de latrazada hibas directo contra una mata de bambu, luego cuando se acabo la carrera le pregunte a mi amigo si sabia de alguien que estuviera vendiendo uno de esos carritos pegados al suelo y que cuanto podian costar y ahi mismo me compre uno y ahi comenso mi andadura en este mundo.

despues de eso como yo tenia familia en el extranjero (usa) que siempre nos mandaban dinero pues hice unos ahorritos y me compre un playstation y un casset de turismo que era lo que habia en el mercado en cuba, ya que ahi te venden lo que hay y no lo que tu quieres comprar pero ya eso es otra historia, y solo jugabamos eso mejorando los carros y tuniandolos aquello fueron unos tiempos inolvidables.

despues de todo aquello yo llamaba fin de semana por fin de semana a Ivan para que me contara lo que habia pasado en la carrera de formula 1 y como el era fan de ferrari pues era de lo que mas me comentaba y asi fue como me hice ferrarista antes de la llegada de Michael

Pep
17/04/2011, 02:24
Pues yo empece a ver F1 cuando Alesi y Berguer luchaban por algo mas que puntos, y la verdad es que Ferrari no era nada mas para mi que el 27 y 28.

Que Ferrari se va? No lo creo. Pero si que es cierto que esto esta camino de algo que no tiene nada que ver con Ferrari no con la F1 que quiero. Yo quiero autenticas bestias de como mínimo v10, no un 4 cilindros de 1600cc.

Pero lo que no quiero es volver al 2002 para que Ferrari acepte quedarse.

Si se va me dará pena, pero mala suerte. Yo seguiré viendo F1, con Ferrari o sin Ferrari.

WAC
17/04/2011, 03:49
Ferrari es sinónimo de tradición en F1, si se fueran de la categoría sería como si Brasil no jugase un mundial de fútbol. Aunque más de alguna vez, más bien varias veces han amenazado con irse. Yo creo que La F1 necesita de la historia de Ferrari como Ferrari necesita de la F1.

Pep
17/04/2011, 10:56
Que buena carrera!!! 

Que fallo de estrategia por parte de vettel y los Ferrari.

Vidda
17/04/2011, 10:57
Reglajes preparados por y para massa posible justificacion para el mal ritmo de Fernando? si no estaba cómodo,podria ser explicación...

Aun asi, DEBE mejorar y YA las salidas. 100% de salidas de Felipe mejores que Alonso.

Fin de para olvidar... y veremos Turquia... pero no soy muy optimista...

ah, y cierto lo del DRS que apuntaban Pedro y Marc...

Pep
17/04/2011, 11:00
Por cierto, el alerón nuevo de Ferrari ha sido todo un éxito!! 

Vidda
17/04/2011, 11:02
Por cierto, el alerón nuevo de Ferrari ha sido todo un éxito!! 

No lo han usado ;-). Solo en practicas. Esta prevista su inclusión para el GP siguiente ;-) ;-) ;-)

Pep
17/04/2011, 11:03
Ya decía yo que con tanta evolución no podía darse este resultado 

GoVal
17/04/2011, 11:14
¡Carrerón! :biennn:


http://img94.imageshack.us/img94/1871/f1201103chinacarrera.png


http://img708.imageshack.us/img708/1108/f1201103chinacarrerab.png

angar
17/04/2011, 11:29
Resumen rapido...

- carrera impresionante...nuevamente,, la FIA sigue sin enterarse NUEVAMENTE de que no debe capar los metros de DRS...
- Carreron de Webber
- Carreron de Hamilton, que se empezo a crear desde ayer guardandose dos juegos nuevos de neumaticos para carrera.
- Carrera dignisima de Massa
- Cagada de Red Bull en estrategia con Vettel y de Ferrari con los dos, estos tres han sido los tres unicos "torpes" que no han visto algo que ya dijo PDLR en el previo, y es que 3 paradas eran mas rapido sobre el papel que dos.. asique medio mal en red bull en el apartado estrategico, y MAL con mayusculas en Ferrari por hacerlo con los dos ademas..
- Cagada de Vettel en la salida.
- Cagada de Alonso OTRA VEZ tambien en la salida que ha sido superado por Massa y comprometido desde ese momento ya su carrera.....
- Digna carrera para Mercedes, y muy problematica para Lotus/Renault
- Los tuercas persiguen a los pilotos españoles , ahora esta en el box de Toro Rosso... penoso la imagen de Alguersuari al que siempre le pasa algo, esta vez neumaticos bien jodidos desde el principio...
- Me a alegrado que por fin alguien baje el dedito a Vettel... y algo me dice que - - - - McLaren es la unica alternativa esta temporada a Red Bull, espero y confio en que para Turkia o Barcelona sea cierto que consiguen ponerce cerca, de lo contrario, ferrari deberia empezar a poner a pensar a todo Maranello en soluciones, innovaciones y trucos mecanicos y aerodinamicos que sean capaces de marcar diferencias en 2012... la proxima temporada no habra muchos cambios destacables, asique quiza seguir evolucionando no sea tanta "penalidad", pero alomejor Ferrari por haber continuado con su sistema trasero de suspension push rod, deberia plantearse el cambio para 2012...
- La carrera ha sido una vez más extraordinaria.. hasta las ultimas vueltas no se desvelo en que posicion real estaba cada cual, y quien estaba realmente en posicion de luchar por la victoria y el podio...
- Ahora, viendo el rendimiento de Vettel y de Ferrari en carrera ambos con dos paradas, ¿alguien se atreve a decir que el trato de Ferrari con los neumaticos es mejor que el de Red Bull?...porque yo no me atreveria a aventurar que sea algo más que igual, tirando de optimista...
- Hispania, pasito a pasito, hoy, ha logrado acabar la carrera...y luizzi a acabado cerca de Virgin con DT de penalizacion incluido..

PD: veremos si no sancionan a Fernando por usar DRS fuera de la zona habilitada a ello, en una repeticion que pusieron creo que la pusieron por eso mismo... yo pensaba que aunque se pulsara el boton, fuera de la zona habilitada, no funcionaria..¿eso no es asi?...

llumia
17/04/2011, 12:25
Bueno, al "lío".

- Tercera de abono de la temporada y la mejor en lo que llevamos de "feria".

- Una de las mejores carreras vistas en el circuito chino, en seco.

- Quizás se pone demasiado énfasis en sistemas como el DRS y el KERS, pero lo que da la impresión de influir más en los adelantamientos es la degradación de los neumáticos, por lo que reducir la distancia de activación del sistema DRS, puede dificultar un poco más de lo esperado los adelantamientos.

- RB: Gran oportunidad perdida de lograr otra victoria, con su piloto SV, por una estrategia no óptima.SV: Una mala salida y la estrategia condicionaron su resultado. MW: Aunque ayudado por la estrategia, carrerón de Mark, sin KERS operativo, otra vez. Esto nos indica todavía "cuánto" tiene el RB7 dentro.

-McLaren: Fantástico resultado, logrando vencer estratégicamente a un equipo superior en estos momentos. LH: Una de las mejores carreras de Lewis. Fantástico, en una carrera que comenzaba tensa por problemas en el coche antes de partir hacia la parrilla.JB: Correcta carrera, con una buena salida pero "blando" en el adelantamiento sufrido por su compañero de "box".

-Mercedes: Buen fin de semana del equipo alemán luchando contra coches bastante superiores.NR: Fantástica carrera. MSC: Muy buena salida como siempre y digna carrera.Lástima que ayer en la calificación se le dañó el DRS.

-Ferrari:Difícil fin de semana para ell equipo Ferrari. Lentos y con una estrategia que dañó los intereses de FM. Parece que han encontrado "completamente" el problema que presenta el coche, a ver si son capaces de solucionarlo. Muy buen GP de FM, dadas las circunstancias. En la salida adelantó a su compañero y luego mostró buen ritmo de carrera por momentos. Lástima que una estrategia que posteriormente se constató errónea, le privó de una posición mejor al final de la carrera.FA: Pésimo fin de semana. De los peores en mucho tiempo. La salida tampoco fue pésima, pero sí bastante acorde con todo el fin de semana. Su carrera fue tan pésima que creo que hasta la estrategia fue relativamente "buena" para él, pues no le veía fino hoy, a la hora de intentar los adelantamientos. Espero que no haya empezado a tocarse los "webos" después de descubrir la cruda realidad.

-Lotus Renault: Pésimo fin de semana del equipo, donde por una cosa u otra, ellos mismos se fueron autoeliminando. Gran oportunidad perdida.

-Force India: Bastante mejor papel del equipo Indio, que en carreras anteriores.

- Pérez, esta vez, protagonista no por ir a una parada, sino por estar en todas las "salsas".

-Toro Rosso: Menudo fallo con la rueda de Jaime, y que afortunadamente (y por muy poco) no se tradujo en una desgracia.

- Muy bien Hispania, acabando ambos pilotos la carrera. Lástima, el DT para Liuzzi, podría a ver luchado más con Glock (Virgin).

-La única pega es que no haya otra carrera como la de hoy la próxima semana.

angar
17/04/2011, 12:43
Bueno, al "lío".

-La única pega es que no haya otra carrera como la de hoy la próxima semana.
:nuse4:..pues yo me alegro de que haya paron, primero por semana santa..y segundo, para dar ese margen de reaccion a los lentorros en todas las areas de Ferrari ....porque si la semana que viene hubiera otra, el 6º y 7º de hoy en Massa y Alonso, seria probablemente un casi entrar en los puntos de chiripa...:facepalm:,,a ver si es cierto que recortan algo, sino'... ya digo..a pasearse, y usar como banco de pruebas del futuro ferrari las carreras restantes y el F150It, ya que en Ferrari no saben trabajar con datos simulados de CFD ni Tunel de viento porque siempre acaban por los motivos que sea por no ajustarse a la realidad en la pista,... asi por lo menos, prueban en pista las cosas, como estan ellos acostumbrados a hacer..a la antigua usanza y sin modernizar ni cambiar los metodos nada..:sarcasmo:

llumia
17/04/2011, 12:56
Karthikeyan, a una sóla parada, ojo. D'Ambrosio a 2, Glock a 3 y Liuzzi a 2+DT

http://www.fia.com/en-GB/mediacentre/f1_media/Documents/chn-race-summary.pdf

F150
17/04/2011, 13:21
Menuda cagada de Alonso en la salida y ya van 3 ....................., y menuda cagada de Ferrari en la estrategia y ya van infinito.

Carreron de Lewis , pero ya no hoy como muy bien apunta Angar ya se construyo la carrera el sabado guardando neumaticos y fantastica estrategia de Mclaren ,el unico pero que se les puede achacar a este equipo creo que es que parece que tienen bastante mas degradacion que redbull y ferrari , aunque a ferrari de poco le vale eso.

angar
17/04/2011, 14:59
Declaraciones tras la carrera Stefano Domenicalli, director de Ferrari, tras el sexto y séptimo de sus pilotos en el Gran Premio de China. El máximo dirigente de la Scuderia no se considera culpable de nada. Estas declaraciones las ha facilitado el departamento de prensa de Ferrari.

“Catorce puntos definitivamente no es lo que queríamos sacar de este Gran Premio: no podemos negar que estamos decepcionados. Tendremos que estudiar cuidadosamente la forma en que ha evolucionado esta carrera y entender por qué, después de haber empezado siendo competitivos, especialmente con Felipe, después de alrededor de dos tercios de la carrera, vimos que otros acaban de manera más competitiva que nosotros”.

“Desde el punto de vista estratégico, no creo que hubiera cambiado mucho si había hecho tres paradas en lugar de dos: cuando el resultado final se decide por pequeñas diferencias, algún incidente podría haber marcado la diferencia y, a toro pasado, es fácil juzgar. Felipe ha hecho una gran carrera y estaba luchando hasta las últimas vueltas por un lugar en el podio, llegando a 15″ del ganador, mientras que la carrera de Fernando se vio afectada por su duelo con Michael después de la primera parada en boxes”.

“Este campeonato no ha comenzado la forma en que hubiera querido o esperado. Los coches definitivamente tienen que mejorar su rendimiento, especialmente en la clasificación. Tenemos que trabajar muy duro durante las próximas semanas, especialmente en la aerodinámica. Sabemos que nuestros problemas no pueden resolverse agitando una varita mágica, y de una sola vez, especialmente porque nuestros rivales no van a sentarse con los brazos cruzados: de todos modos, necesitamos dar un paso en la dirección correcta, desde la próxima carrera”.

GoVal
17/04/2011, 15:18
En Ferrari llevan desde que comenzó la temporada estudiando para poder entender. :roto2: Esperemos que tanto estudio de sus frutos en Turquia.

Como ha dicho F150, Alonso ha salido muy mal, Massa ha llegado hasta él con mucha facilidad.

http://img88.imageshack.us/img88/587/d11chn1380.th.jpg (http://img88.imageshack.us/i/d11chn1380.jpg/) http://img690.imageshack.us/img690/1691/d11chn1381.th.jpg (http://img690.imageshack.us/i/d11chn1381.jpg/) http://img34.imageshack.us/img34/3941/d11chn1382.th.jpg (http://img34.imageshack.us/i/d11chn1382.jpg/)


El año pasado tampoco es que hiciera muy buenas salidas así que va tener que practicarlas porque si encima que ahora mismo parece imposible quedar por delante de los McLaren y los Red Bull en clasificación, no puede permitirse ser adelantado en la salida.



Fotos de hoy : http://www.f1-gears.com/showthread.php?t=109&p=15686&viewfull=1#post15686

angar
17/04/2011, 18:21
multa a Toro rosso de 10000€ por lo de la rueda...

Se comenta poco la cagada de Button pasando por Red Bull...ahi Button tiró a la basura la opcion de doblete que sehabía hoy currado McLaren desde el muro magistralmente.... eso es asi... el unico error de mcLaren en todo el fin de semana, lo cometió Button, bueno eso, y la fiabilidad un poco del coche de Hamilton que poco más y lo hace salir desde boxes por un fallo en un inyector o algo así.. pero hasta en eso Mclaren estuvo hábil, detectandolo a tiempo, solucionandolo a toda prisa y saliendo justo...

por cierto, hoy, leyendo en foros españoles pareciera que los aficionados que normalmente suelen ser muy... mmmm.... por llamarlo de alguna manera y resultar politicamente correcto "criticos" con Hamilton ,pareciera que miraran a Hamilton con otros ojos.. ¿sera por aquello de "el enemigo de mi enemigo, es mi amigo"?...

llumia
17/04/2011, 20:28
http://www.motorsport-magazin.com/images/500/q_75/sw_adrivo/se_sutton/0321606.jpg

http://www.motorsport-magazin.com/images/500/q_75/sw_adrivo/se_sutton/0321606.jpg

Estaría curioso saber si habría algún coche delante de estos dos.

McHouserphy
17/04/2011, 21:45
Disculpas por la tardanza, pero es lo que tienen los domingos con sol y buen tiempo...

los números de hoy

http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/2011/F1Gears/3-CHI-Race.jpg
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/2011/F1Gears/3-CHI-RSEC.jpg
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/2011/F1Gears/3-CHI-LapChart.jpg

Los datos de las paradas en Boxes
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/2011/F1Gears/3-CHI-PITS.jpg

Así van los resultados de tiodas la tempoarada
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/2011/F1Gears/3-CHI-TBLRES.jpg

Clasificacuiones Generales de los Campeonatos Mundiales
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/2011/F1Gears/9-CHI-CLAGEN.jpg

Y unas gráficas:
Vuelta a vuelta de los Red Bull, McLaren y Ferrari
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/2011/F1Gears/3-CHI-VaV.jpg

Los Stints de esos tres mismos equipos
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/2011/F1Gears/1a6_Stints.jpg

Diastancias al líder de los 8 primeros vuelta a vuelta
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/2011/F1Gears/3-CHINA-GAP-8primeros.jpg

Comparaciones de Stints entre compañeros de Equipo
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/2011/F1Gears/1-2_Stints.jpg
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/2011/F1Gears/3-4_Stints.jpg
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/2011/F1Gears/5-6_Stints.jpg
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/2011/F1Gears/7-8_Stints.jpg

GoVal
17/04/2011, 21:52
Parece ser que el problema que tuvo Hamilton antes de comenzar la carrera fue por un exceso de gasolina.


http://www.youtube.com/watch?v=ZzgswJpxINE

GoVal
17/04/2011, 23:27
http://www.motorsport-magazin.com/images/500/q_75/sw_adrivo/se_sutton/0321606.jpg

http://www.motorsport-magazin.com/images/500/q_75/sw_adrivo/se_sutton/0321606.jpg

Estaría curioso saber si habría algún coche delante de estos dos.


Supongo que habrá sido antes de que ambos adelantaran a Heidfeld. :nuse4:


http://www.youtube.com/watch?v=733X3J7zYPI


Por cierto, a Fernando se le ha abierto el alerón en una zona no permitida debido a un fallo.

Fernando Alonso rear wing mystery explained

Page last updated at 14:01 GMT, Sunday, 17 April 2011 15:01 UK

By Andrew Benson
BBC Sport http://news.bbcimg.co.uk/media/images/52211000/jpg/_52211940_alonsorearwing640.jpg
Alonso's rear wing mysteriously opens

Ferrari driver Fernando Alonso was involved in a mysterious incident during the Chinese Grand Prix when his drag-reduction system overtaking aid deployed in a forbidden area while he was trying to pass the Mercedes of Michael Schumacher.

The devices - known as DRS for short - have been introduced to Formula 1 this year in an attempt to make overtaking a little easier.

Drivers can use their DRS in one designated zone on the track and only if they are within a second of the car they are trying to overtake. The driver defending his position is not allowed to use his device.

The device is enabled electronically by systems operated by the FIA, the sport's governing body. It works by lifting the upper of the two parts of the rear wing, 'stalling' the wing, reducing drag and therefore increasing straightline speed.
In Shanghai, the DRS zone was on the long back straight. It started 750 metres before the hairpin at the end of the straight and ends as soon as the drivers hit the brakes.

But at one stage, while Alonso was still behind Schumacher, television viewers saw the Spaniard's wing open between the hairpin and the final corner on lap 23.

BBC Sport has learnt that an error caused Alonso's DRS to 'offset' on that lap.

That meant it was not enabled until 300m before the end of the straight, and was then available after the corner for a short time.

This meant that he gained no advantage from the situation - in fact it actually caused him a disadvantage - so was given no penalty.

FIA officials are still investigating what caused the error.

Alonso eventually passed Schumacher two laps later, on lap 25, by getting a better exit out of the hairpin.

He finished the race in sixth place. It was won by McLaren's Lewis Hamilton from Red Bull drivers Sebastian Vettel and Mark Webber.

Alonso also had problems with his DRS in the previous race in Malaysia a week ago. Then, it stopped working and he was unable to use it for much of the race.


http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/formula_one/13109394.stm




El momento.



http://www.youtube.com/watch?v=at0GSTZeEs4&feature=player_embedded

McHouserphy
17/04/2011, 23:29
Los PDF de CHINA 2011 (http://www.megaupload.com/?d=L30P285Z)

ojo!, creo que los ampliarán :sherlock:, pues aún no han colgado ninguna sanción :nonono:, y alguna creo que si ha habido :roto2rie:, habrá que esperar...:cabreo:


Ya lo contaré cuando los pongan.

roller
18/04/2011, 00:39
Pues una carrera muy muy bonita, de las que hay que ver cronómetro en mano y tomando notas. Lástima, que esta mañana no estaba yo muy católico (anoche estuve de boda) y encima me han estado hablando durante la carrera.

Creo que hay poco más que decir, vosotros hacéis unos grandes resúmenes, no voy a decir nada nuevo. Aunque me he quedado con un par de dudas, que os voy a preguntar, por que no me he podido conectar desde el viernes:

-¿No hay "versión oficial" o "extraoficial" de lo que le pasó ayer a Webber? Eso no es normal, necesita alguna explicación.

-Los que decíais que Lobato odiaba a Lewis, ¿No le habéis oído decir "Vamos Hamilton!!" con la misma emoción que si hubiese sido Fernando el que estaba intentando adelantar a Rosberg? Yo sí.

GoVal
18/04/2011, 00:54
http://photos.gpupdate.net/newsnew/174276.jpg

Hispania mejora su fiabilidad en carrera

17 de abril de 2011 (http://www.gpupdate.net/es/news-archives/1/2011/04/17/)

El equipo Hispania Racing ha completado su primera carrera de 2011 en el Gran Premio de China disputado este domingo en Shanghai. Después de que en Australia el equipo no pudo clasificarse para la carrera y de que en Malasia se clasificaran pero no acabaran por problemas macánicos. Los dos pilotos del equipo Vitantonio Liuzzi y Narain Karthikeyan han acabado en las ultimas posiciones P22 y P23 respectivamente, a pesar de ello, el director del equipo Colin Kolles se muestra satisfecho con la fiabilidad lograda en carrera.

“Hemos conseguido nuestro objetivo, que era terminar la carrera. Nuestra estrategia era ir a una sola parada y Narain lo pudo hacer pero Tonio fue penalizado por adelantarse en la salida, por lo que perdió algunas posiciones, y entonces cambiamos a una estrategia de dos paradas. Los tiempos que hizo Tonio hacia el final de la carrera fueron bastante impresionantes, muy parecidos a los que lograron los coches de mitad de la parrilla, lo cual es muy positivo”, ha dicho Kolles.

“En definitiva, hemos tenido un buen fin de semana en el que hemos hecho muchos kilómetros y las mejoras del coche son notables, no hemos tenido problemas técnicos y ambos pilotos han hecho una buena carrera por lo que estamos contentos con el fin de semana. Las mejoras aerodinámicas y mecánicas que esperamos para Turquía nos acercarán al resto de equipos”.

Narain Karthikeyan también se ha mostrado satisfecho por haber completado la carrera: “Hoy hemos alcanzado nuestro objetivo, que no era otro que terminar la carrera. No creo que estemos demasiado lejos de Virgin, lo cual es una buena noticia de cara a las próximas carreras. Después de haber logrado nuestro propósito esta tarde, tenemos que seguir mejorando el coche e intentar atacar a partir del Gran Premio de Turquía. Y creo que con las nuevas mejoras seremos mucho más competitivos. No hay nada fácil en Fórmula Uno pero lo que sí es seguro es que definitivamente dentro de muy poco podremos competir con nuestros rivales directos”.

Para Vitantonio Liuzzi el equipo ha hecho una carrera mucho mejor que la de Malasia: “Hemos recortado distancias con Virgin, nuestro rival más directo. Desafortunadamente fui penalizado con un drive-through por adelantarme en la salida, pero en general puedo decir que estoy contento. Nuestra estrategia era ir a una sola parada, pero vimos que era muy difícil mantener los mismos neumáticos y pedí entrar al box para cambiarlos, lo cual fue positivo porque nos ayudó a conseguir mejores tiempos”.

“Terminamos a solo a 17 segundos de nuestros rivales más directos y, si no hubiera sido penalizado, hubiéramos estado mucho más cerca. Hemos conseguido nuestro objetivo, que era alcanzar la meta, lo más importante para nosotros. Ahora ya tenemos la vista puesta en Turquía porque creo que ahí se verá que nuestro ritmo de carrera ha mejorado mucho con respecto al de Malasia. Toca seguir trabajando y mejorando.”


http://www.gpupdate.net/es/noticias-f1/257919/hispania-mejora-su-fiabilidad-en-carrera/

Pep
18/04/2011, 03:52
-Los que decíais que Lobato odiaba a Lewis, ¿No le habéis oído decir "Vamos Hamilton!!" con la misma emoción que si hubiese sido Fernando el que estaba intentando adelantar a Rosberg? Yo sí.

Te cuento un secreto??? :sisi1:

A Lobato le cae mal aquel que impide a Alonso ganar títulos. Ese alguien es ahora Vettel, que curioso que el que iba a ser adelantado por hamilton fuera.... :sherlock:

roller
18/04/2011, 09:33
Te cuento un secreto??? :sisi1:

A Lobato le cae mal aquel que impide a Alonso ganar títulos. Ese alguien es ahora Vettel, que curioso que el que iba a ser adelantado por hamilton fuera.... :sherlock:

...Rosberg si no me equivoco. Pero tienes toda la razón, a mi últimamente me pone bastante nervioso con el "Marc en Ferrari ¿hemos encontrado ya la formula para ganar?" o "Marc, que estrategia nos viene bien para ganar?". Antes también lo hacía, pero me chirriaba menos, ahora cada vez que le oigo ese tipo de expresiones me sangran los oídos.

LaraCroft
18/04/2011, 10:49
...Rosberg si no me equivoco. Pero tienes toda la razón, a mi últimamente me pone bastante nervioso con el "Marc en Ferrari ¿hemos encontrado ya la formula para ganar?" o "Marc, que estrategia nos viene bien para ganar?". Antes también lo hacía, pero me chirriaba menos, ahora cada vez que le oigo ese tipo de expresiones me sangran los oídos.

100% de acuerdo contigo, sobre todo teniendo en cuenta que hay otro piloto español en la parrilla, Jaime y un equipo español y para Lomato parece que sólo existen Alonso y Ferrari :nono1: . Manos mal que esta carrera la he podido ver por la TPA y me he librado de ese tipo de chorradas.

Digo esto de que hay otro piloto español y un equipo español ya que entiendo que retransmitiendo para un público español se decante por lo nacional, aunque en realidad me gustaría que fuera más imparcial en sus comentarios ya que no corren solos.


Por cierto, la carrera genial genial genial :number_one: y no digo más porque sería más de lo mismo que ya habéis dicho.

paliyoes
18/04/2011, 11:01
Yo veo perfecto que apoyen descaradamente a Alonso y más teniendo en cuenta que Jaime está en un equipo que lucha por entrar en los puntos y que además este último no le llega a la suela al asturiano.

LaraCroft
18/04/2011, 11:56
Pues siendo una televisión nacional no debería así. Entendería que hicieran eso en la TPA, que es una canal autonómico asturiano y no lo hacen, precisamente hacen lo que debería hacer T5, aparte de que no se les escapa ni una de lo que ocurre en pista, no como le pasa a Lobato &Co., pero que lo haga T5 no me parece bien, lo entiendo pero no lo comparto.

Vidda
18/04/2011, 12:36
Pues siendo una televisión nacional no debería así. Entendería que hicieran eso en la TPA, que es una canal autonómico asturiano y no lo hacen, precisamente hacen lo que debería hacer T5, aparte de que no se les escapa ni una de lo que ocurre en pista, no como le pasa a Lobato &Co., pero que lo haga T5 no me parece bien, lo entiendo pero no lo comparto.

T5???? Dios, ¿ha vuelto también Gonzalo Serrano? xDD

LaraCroft
18/04/2011, 12:48
:roto2rie::roto2rie: uyyyy La Sexta perdón :verguenza::verguenza:

Cosas de la fiebre :espachurrao::stretcher: :gaydude:

Pipex_AMG
18/04/2011, 15:15
Por cierto, en Hispania estuvieron haciendo pruebas durante la carrera:

Liuzzi empezo con una tapa motor con aleta, y termino con una tapa motor sin aleta. Al parecer la aleta es de quita y pon, como se puede observar en las imagenes de Goval (Gracias):

Si agrandais esta imagen, encima de la segunda TA, de TATA, esta uno de los anclajes:


http://img600.imageshack.us/img600/1269/d11chn1990.jpg

Aqui podeis ver como ambos coches, llevan aleta:

http://img4.imageshack.us/img4/328/d11chn1768.jpg

angar
18/04/2011, 20:45
Bueno, este año al menos son lo suficientemente normales aunque haya mucho de estrategia "y diferentes carreras a seguir", como para que no haya sido juez en la clasificacion final algo tan aleatorio como un safety car puntual, u unas gotas de lluvia tambien que den la vuelta a la situacion.. han sido "normales" y ha ganado quien realmente por coche, estrategia o lo que sea ha merecido ganar...

por cierto, no comprendo como en las declaraciones de ferrari, sus pilotos o sus tecnicos, siempre contestan diciendo algo asi como " no sabemos porque hemos sido más rápido aqui, o alli, ... no sabemos si las temperaturas afectan en mayor o menor medida a los neumaticos.. no sabemos si tendremos mayor o menor degradacion, todo esta por ver"... joder, no sabeis absolutamente nada, ¿para eso tantos Km de pruebas en pretemporada?.. y ahora resulta que todos los demás saben o cuando menos intuyen mejor el comportamiento de los neumaticos y los motivos por los que el coche se comporta de una determinada manera o no, o al menos saben lo suficiente como para no cagarla en la estrategia estrepitosamente... todos, excepto Ferrari, manda narices...:nono1:

llumia
18/04/2011, 22:20
por cierto, no comprendo como en las declaraciones de ferrari, sus pilotos o sus tecnicos, siempre contestan diciendo algo asi como " no sabemos porque hemos sido más rápido aqui, o alli, ... no sabemos si las temperaturas afectan en mayor o menor medida a los neumaticos.. no sabemos si tendremos mayor o menor degradacion, todo esta por ver"... joder, no sabeis absolutamente nada, ¿para eso tantos Km de pruebas en pretemporada?.. y ahora resulta que todos los demás saben o cuando menos intuyen mejor el comportamiento de los neumaticos y los motivos por los que el coche se comporta de una determinada manera o no, o al menos saben lo suficiente como para no cagarla en la estrategia estrepitosamente... todos, excepto Ferrari, manda narices...:nono1:

Eso te puede indicar dos cosas:

- Una, que son "buena" gente.
- Dos, el posible grado del problema que tienen.

Miedo me da cómo puede acabar la cosa.

Ya en el "post" posterior a la carrera comenté algo, sobre la impresión que me dio FA. Y ese, sí que es buen indicador.

Ahondando en lo mismo, al final de la carrera, FA, declaró que ahora se quiere ir a casa, coger la bici y liberar la mente. Cuando oí eso ya se me encendieron todas las alarmas.

Relacionado con esto, hoy aparecen unas declaraciones (creo que en la SER) de A. Campos, donde comenta que todos estos acontecimientos posiblemente hagan que alguno de los integrantes del equipo, pierdan la illusión. Cuidado.

Por si esto fuera poco la prensa Italiana ya está bramando, bueno alguno lleva bramando desde el año pasado. Afortunadamente para FA, éste, no se fue por el "prado", ni se "despendoló" ayer sino irían a deguello por él. Habrá que buscar culpables con tal de tapar el equipo.

Veremos como capea esto FA. La tarea es complicada y no confio que FA pueda lidiar con solvencia en estos menesteres.

Lástima, que en la Nochevieja del año 2006 no lo hubiese mandado todo al garete.

Vili
18/04/2011, 22:55
Que por la mitad de la pasta que él cobra, yo lo capeo hasta del revés :sisi1:

angar
18/04/2011, 22:57
no se puede criticar, ni saber lo que ocurrirá en el futuro, pero si estamos en todo nuestro derecho de criticar lo pasado y lo presente... y ese pasado y presente, es que el coche no da la talla, y el equipo tampoco, y que en lugar de acercarse los que estaban un pelin por detras les han superado... que han empezado por detras de Red bull y mclaren y no por poco, sino (siendo optimistas) mas de medio segundo... que empiecen a copiar las novedades de estos coches y evoluciones, seguramente será lo que ocurra, pero eso no borra este inicio mediocre ni devuelve los puntos ahora perdidos que podran ser muy necesarios al final... y otra cosa que tampoco quitara el que mejoren en un futuro ni aun llegando a luchar por el titulo, es ese cartel de insuficiencia particiular que se ha colgado Ferrari, teniendo que mirar el trabajo bien hecho de los otros para aprobar tu el examen... los examenes tienes que aprobarlos tu si quieres llegar a ser un licenciado digno del titulo que te consagra como tal, y eso es asi tanto para este caso, como para cualquier persona particular que estudie cualquier carrera en el mundo..

llumia
18/04/2011, 23:10
Que por la mitad de la pasta que él cobra, yo lo capeo hasta del revés :sisi1:

:juas::juas::juas::juas:

llumia
18/04/2011, 23:12
no se puede criticar, ni saber lo que ocurrirá en el futuro, pero si estamos en todo nuestro derecho de criticar lo pasado y lo presente... y ese pasado y presente, es que el coche no da la talla, y el equipo tampoco, y que en lugar de acercarse los que estaban un pelin por detras les han superado... que han empezado por detras de Red bull y mclaren y no por poco, sino (siendo optimistas) mas de medio segundo... que empiecen a copiar las novedades de estos coches y evoluciones, seguramente será lo que ocurra, pero eso no borra este inicio mediocre ni devuelve los puntos ahora perdidos que podran ser muy necesarios al final... y otra cosa que tampoco quitara el que mejoren en un futuro ni aun llegando a luchar por el titulo, es ese cartel de insuficiencia particiular que se ha colgado Ferrari, teniendo que mirar el trabajo bien hecho de los otros para aprobar tu el examen... los examenes tienes que aprobarlos tu si quieres llegar a ser un licenciado digno del titulo que te consagra como tal, y eso es asi tanto para este caso, como para cualquier persona particular que estudie cualquier carrera en el mundo..

El problema ya viene de muy atrás, no empezó en una soleada tarde de inicios de primavera, en la ciudad encima del mar.

LaraCroft
19/04/2011, 09:39
Para mí le problema de Ferrari comenzó cuando se fue Ross Brawn de ahí. Al año siguiente salvaron un poco los trastos porque aún permanecía Jean Tod y aún así ya se veía que eso no era lo mismo y a raíz de irse Tod ya comenzó "el declive".

Montezemolo se quedó tan agustito sin estos 2, pero en mi opinión el equipo se está italianizando demasiado y parece una casa de P****, vamos, un desastre, cometiendo todo tipo de errores tácticos y errores chorras dignos de tebeo de Zipi y Zape. Están volviendo a ser el antíguo Ferrari de la época pre-Schumacher aunque yo diría época pre-triunvirato, porque estos 3 es lo que parecían.

En definitiva, Alonso ha llegado en un mal momento al equipo.

¿La solución? Yo por lo pronto quitaba a Montezemolo y pondría a alguien que no chochease y de miras más amplias y con menos ego. A partir de ahí... ya se vería, pero en mi opinión es el primero que tiene que caer aunque en la F1 "no pinte nada".

llumia
19/04/2011, 11:33
Quitar, quitar, quitar,.......... pero a quién poner. O sale talento italiano, o va a estar la cosa complicada. Italia, está muy bien para ir de vacaciones, pero para personal no italiano y más si es inglés va a ser muy difícil que emigren al país transalpino.

Ross Brawn, Ross Brawn, pues ya vemos el trabajo en Mercedes. Ross funcionó bien en aquella época, pero volviendo a Heráclito, "todo fluye", "el cambio", "el devenir"..... y en la F1 ocurre lo mismo.

Esta F1 no se parece en nada a aquella, ahora no existe la lujuria de infinitos kms de pruebas, ni la lujuria económica, aquello de "lo que sea" con tal de lograr un determinado objetivo.

Ross Brawn, funciona bien en esos entornos/ambientes de infinitos recursos, pero cuando los medios son limitados no ocurre lo mismo. Y eso es precisamente, lo que tenemos hoy en día. Dramática reducción de las jornadas de tests y reducción significativa dec recursos (reducción de presupuestos y de personal).


El problema de Ferrari es mucho más profundo, si fuera sólo de personas, se podría mitigar, y además mucho antes. Ferrari NO está bien posicionada para esta nueva F1. Y mucho gracias a la "cuadrilla" de Ross, Jean & Co. Si tanto "querían" a la empresa y tan "superprofesionales" eran, cómo es que no colocaron la Scuderia en el camino correcto para hacer frente a los retos de esta nueva F1.

Algún día escribiré sobre esto con un post que llevará el título del "Síndrome del Niño y el Castillo de Arena".

Y a esperar que FIAT y "Malporro" sigan "inyectando", por que en caso contrario, los veo abocados al cataclismo.

Para hacer frente a los nuevos retos de la F1 (eficiencia, irrupción de potencias emergentes (RBR), pérdida de poder político, etc.....) será necesario llevar a cabo muchas más cosas que el cambiar a un "paisano" por otro.

Como mejor se ven las cosas suele ser desde fuera, y da la impresión que la Scuderia está metida en una espiral decadente, de la que veo difícil que pueda salir.

Lo que me preocupa es que "algún" miembro del equipo ya parece pensar igual.

Pep
19/04/2011, 12:07
Llumia, estoy de acuerdo en parte.

La verdad es que yo no veo tan tan mal a Ferrari. La dupla de pilotos es perfecta, uno buenísimo (está en el grupo reducidísimo de los mejores e insuperables) y otro que no es ni la sombra pero que está encantado con ser el número 2.

En cuanto a ingenieros, no puedo hablar mucho, porque desconozco totalmente la plantilla de Maranello.

En el tema de chiefs, ahí la cosa cambia. Domenicalli es una pieza que hay que cambiar ya. Pero como dices, a quien pones?, no basta con poner ingleses solo porque son la antítesis a los italianos. El ejemplo es Mercedes, ¿lleno de alemanes? y sin resultados mejores que Ferrari.

Para mi la solución es en invertir el presupuesto en mejoras estructurales. El presupuesto es limitado, pero quien no te dice que por vías externas tu no puedas conseguir un túnel de viento de primera fila en Maranello?

Ferrari no está acabado, simplemente hay que darle un nuevo aire y asumir unos años de sequías (incluidos los tifosi y la prensa italiana, que deberían callarse y esperar resultados como gente civilizada).

llumia
19/04/2011, 12:14
Estos no tienen credibilidad porque son Autosprint y Domenicalli, pero:

Sotto accusa è adesso la galleria del vento della Ferrari, a Maranello: le prestazione della monoposto in pista non corrisponde ai numeri che si leggono nell’impianto. Lo ha detto Domenicali: “Abbiamo un problema strutturale alla galleria. Stiamo lavorando per risolverlo”. È accaduto che gli strumenti hanno fornito dati contrastanti, cioè valori difettosi, e vanno perciò completamente ricalibrati. Se l’impianto non è tarato correttamente, dà indicazioni false.

http://www.auto.it/autosprint/formula_1/2011/04/18-7964/Alonso%3A%22Siamo+troppo+lenti%22

Casi ná.

llumia
19/04/2011, 12:28
Llumia, estoy de acuerdo en parte.

La verdad es que yo no veo tan tan mal a Ferrari. La dupla de pilotos es perfecta, uno buenísimo (está en el grupo reducidísimo de los mejores e insuperables) y otro que no es ni la sombra pero que está encantado con ser el número 2.

En cuanto a ingenieros, no puedo hablar mucho, porque desconozco totalmente la plantilla de Maranello.

En el tema de chiefs, ahí la cosa cambia. Domenicalli es una pieza que hay que cambiar ya. Pero como dices, a quien pones?, no basta con poner ingleses solo porque son la antítesis a los italianos. El ejemplo es Mercedes, ¿lleno de alemanes? y sin resultados mejores que Ferrari.

Para mi la solución es en invertir el presupuesto en mejoras estructurales. El presupuesto es limitado, pero quien no te dice que por vías externas tu no puedas conseguir un túnel de viento de primera fila en Maranello?

Ferrari no está acabado, simplemente hay que darle un nuevo aire y asumir unos años de sequías (incluidos los tifosi y la prensa italiana, que deberían callarse y esperar resultados como gente civilizada).

Coincido en gran parte contigo, Pep.

El tema de los pilotos, no es problema....porque desgraciada y dramáticamente existen otros mayores.

Casi hasta el tema del túnel de viento con dar la impresión de ser gravísimo, podría pasar a un segundo plano.

Como bien dices hay que implementar reformas estructurales, para poder aumentar la eficiencia y poder competir de tú a tú en esta F1. Desde fuera tengo la impresión que la eficiencia debe ser notablemente inferior a la de otros equipos.

Un ejemplo, el año pasado oímos a Marc Gené, hablar del increíble número y ritmo de evoluciones de la F10. Según comentaba, desde que estaba en el equipo, nunca, ojo, nunca había visto cosa igual.

Sin embargo, vimos como un equipo "resucitado" cual ave fénix y después de un invierno que no quisiera para sí ninguna escuadra, poner en pista al menos 21 iteraciones del alerón delantero.

Yo creo que debieran fijarse en estos equipos capaces de obtener resultados con muy pocos recursos, como en el caso de Renault o Force India, por ejemplo. Creo que gente como James Key pueden ser muy interesantes. Otra cosa es que estén dispuestos a ir a trabajar a Italia y que además les dejen hacer las debidas reformas estructurales.

Tifosi, Italia, prensa y tranquilidad (esperando unos años hasta volver a estar en la senda que los lleve al lugar donde no debieron salir nunca) son conceptos del todo modo incompatibles. Dios cómo puede acabar eso.

koldo666
19/04/2011, 13:08
Estos no tienen credibilidad porque son Autosprint y Domenicalli, pero:

Sotto accusa è adesso la galleria del vento della Ferrari, a Maranello: le prestazione della monoposto in pista non corrisponde ai numeri che si leggono nell’impianto. Lo ha detto Domenicali: “Abbiamo un problema strutturale alla galleria. Stiamo lavorando per risolverlo”. È accaduto che gli strumenti hanno fornito dati contrastanti, cioè valori difettosi, e vanno perciò completamente ricalibrati. Se l’impianto non è tarato correttamente, dà indicazioni false.

http://www.auto.it/autosprint/formula_1/2011/04/18-7964/Alonso%3A%22Siamo+troppo+lenti%22

Casi ná.

Traduccion y tal

McHouserphy
19/04/2011, 13:12
Traduccion y tal

La culpa es ahora el túnel de viento de Ferrari en Maranello: el rendimiento del coche en la pista no se corresponde con los números que se leen en el sistema. El Domenicali dijo: "Tenemos un problema estructural de la galería. Estamos trabajando para solucionarlo. "Sucedió que los instrumentos han proporcionado datos contradictorios, es decir, los valores son defectuosos, y por lo tanto debe ser recalibrado completo. Si el sistema no está calibrado correctamente, da indicaciones falsas.

SanGanchao... digo... SanGoogleTranslator... quiere ser amigo tuyo... :risitas::cunaooooo::juas::juas:

LaraCroft
19/04/2011, 13:45
Espero impaciente ese post tuyo socia :popcorn:. Ponlo en el blog que lo tienes abandonadillo y como seguro que es bueno así no queda perdido entre hilos y post

_________________________


Pep, una cosilla respecto a los pilotos. Aquí en la TPA andaban diciendo que Massa está buscando equipo, así que eso de que está encantado de la vida... no sé yo :nuse4:

Por cierto, no sé si lo has visto, me parece que no, pero en el hilo cotorreo tienes unas cuantas felicitaciones de ayer viejuco :cunaooooo: :roto2rie:

McDriver
19/04/2011, 15:39
uuuuyyyy qué deprimidos os veo

Sólo decir una cosa, ni Ross Brawn ni Rory Byrne ni Jean Todt habrían podido evitar una descalibración del túnel de viento en la actualización 50/60. Ni el mismísimo Newey sería inmune a ese problema. Así es la vida. Además los túneles de viento los instalan empresas externas, por tanto este problema se le puede presentar a cualquier equipo y le haría un destrozo igualmente.

Yo estoy mucho más tranquilo en lo referente a Ferrari, mucho más que Alonso. Es verdad que se le ha visto un poco bajo, pero todo tiene su lógica. El ya ha vivido esta situación de túnel descalibrado en Renault y esos recuerdos le tienen que estar pasando factura. Pero estoy seguro de que en este caso lo van a solucionar mucho más rápido.

Hablando del tema. Parece que los problemas aerodinámicos de la F150 no eran tanto de la parte delantera, sino de la trasera. O eso es lo que parece que han visto el viernes y sábado con los tests aerodinámicos y a lo que se refiere Gené cuando dice que ya saben qué está mal para cambiarlo.

Ayer en Marca Motor a Nira Juanco se le escapó un comentario de una conversación con Mark Gené y habló de la parte trasera.

El diseño podía ser perfecto para el túnel, pero el túnel es el filtro que marca las modificaciones para la pista, si el filtro está mal calibrado el diseño se estropea. Hay que cambiar "el filtro" para que deje de ensuciar el diseño. Podría ser cualquier vórtice descontrolado, que en la calibración equivocada del túnel se ve perfecto pero en la pista hace un destrozo.

Prefiero ser positivo :animadora: y estoy seguro de que ese chasis tiene mucho potencial.

angar
19/04/2011, 15:50
hay gente, entre ellos llumia lo comentó aqui en alguno de sus post, que ve algo de desánimo en Fernando, como si hubiera tirado la toalla o se hubiera dado por vencido... Fernando se pira de vacaciones a despejarse un poco... normal...las declaraciones de Fernando antes de comenzar el campeonato, del estilo de..."si estas en Ferrari, siempre se espera de ti que luches por el titulo y es lo que vamos ha hacer este año"... pues daban a entender que incluso el esperaba un inicio de temporada en la que el coche quiza aun no siendo el mejor, estuviera cerca de los mejores, y no a tanta distancia... asique Fernando tambien esta decepcionado.. y encima Ferrari con problemas evidentes en cuanto a aerodinamica... que el coche no haya rendido en pista de la forma que los datos aerodinamicos decian en Maranello, quiere decir que nada de lo que tienen es fiable, y que tendran que ir incorporando piezas aerodinamicas completamente nuevas que funcionen en todo el coche, vamos, recalibrar el coche aerodinamicamente tambien de arriba a abajo.. porque un aleron delantero por si solo no funcionara con el resto del coche mal calibrado, o al menos no lo bien que pudiera funcionar con una aerodinamioca base sin fallos en la que trabajar, o tendran que buscar un equilibrio entre la mala aerodinamica atual en el que funcionen las nuevas partes ya revisadas, no siendo quiza lo efectivas que les hubiera gustado que fueran.... pero no va a ser nada facil.. lo facil y lo sencilo es tener una base aerodinamica completa que funcione bien o lo suficientemente bien pero que funcione desde el principio a la que ir haciendo pequeños ajustes para mejorarla, y eso Ferrari no lo tiene... su base aerodinamica es erronea, y no funciona como creian que funcionaria...


Domenicali (Tenemos un problema estructural con el túnel de viento) La Scuderia podría utilizar el túnel de Toyota Motorspot en Colonia


Las tres semanas de descanso antes de llegar a Turquía servirán para que las escuderías analicen los datos y su rendimiento visto en las primeras pruebas de la temporada. Entre ellas, Ferrari es, quizá, la que más trabajo (http://safety-car.es/showthread.php?tid=1397#) tiene por realizar en relación a los problemas con su túnel de viento. Tal y como han indicado desde Il Cavalino Rampante, los datos recogidos en la instalación de Maranello no se corresponden con los contemplados en al competir en un circuito.tras las ultimas noticias por parte de todos y cada uno del equipo tecnico de Ferrari, de los pilotos, del presidente, confirmando la diferencia entre los datos que manejaban sacados de su tunel de viento y los obtenidos en pista no se corresponden, me pregunto si todavia alguien seguira diciendo que es imposible, y que todos estamos equivocados... y todo lo que dicen en Ferrari es mentira y lo unico que tratan es de, no se... de encubrir otra cosa diferente, otro fallo en otro lugar, en alguna persona, o lo que sea... sea lo que sea a encubrir, si lo hacen con un fallo base de diseño mediante un mal calibrado aerodinamico de tunel de viento, pfff, lo que sea deberia ser aun más grave y gordo que eso, asique apaga y vamonos..:sarcasmo:

koldo666
19/04/2011, 15:54
Se comenta que Rory Byrne ha vuelto a Maranello para "diseñar" un superdeportivo que compita con el MP4/12C

:sisi1:

La mejor noticia en mucho tiempo

angar
19/04/2011, 16:07
Ferrari se ha pasado un monton de años con libre presupuesto, libertad en kilometros de pruebas en pista, libertad en todos los sentidos y gracias a ello podia estar al frente de optros equipo con más limitaciones en todos esos aspectos, ahora que estan restringido los presupuestos cada vez más,tambien las pruebas en pista, donde Ferrari probaba cada pieza en su propia pista privada y todo lo demás, no saben ni por donde tirar....

hace un año y pico, ya lo comente, antes de que los presupuestos se ajuste mas aun ferrari tenia que invertir en mejorar sus instalaciones más antiguas y a la usanza de la antigua F1 que las de ningun otro en invertir en nuevas tecnologías capaces de simular a la perfeccion (ordenadores potentes un tunel de vioento en condiciones y bien calibrado, simuladores, maquinaria para fabricar y probar piezas en el menor margen de tiempo pòsible) y con el minimo margen de error esas pruebas en pista que ahora ya no puieden hacer y que les daba una cierta ventaja sobre el resto.. ingenieros con nuevos aires con la mente abierta capaces de darle al coco lo suficiente como para innovar y pensar soluciones capaces de marcar diferencias, en la F1 si no incorporas novedades, si siempre haces lo mismo pero retocado, nunca vas a tener un coche lo suficiente mente biueno como para que sea ganador con garantias respecto a los demás..

llumia
19/04/2011, 16:21
uuuuyyyy qué deprimidos os veo

Sólo decir una cosa, ni Ross Brawn ni Rory Byrne ni Jean Todt habrían podido evitar una descalibración del túnel de viento en la actualización 50/60. Ni el mismísimo Newey sería inmune a ese problema. Así es la vida. Además los túneles de viento los instalan empresas externas, por tanto este problema se le puede presentar a cualquier equipo y le haría un destrozo igualmente.

Esto alguien debería tatuárselo en una parte bien visible de su cuerpo, para que lo viera a diario como penitencia.

Nadie puede "vencer" una errónea calibración del túnel de viento (con la que no se contaba), ni Byrne, ni la novia de Byrne ni Todt, ni Brawn, ni Cristo Bendito.


Ayer en Marca Motor a Nira Juanco se le escapó un comentario de una conversación con Mark Gené y habló de la parte trasera.

Yo también lo oí, pero lo achaqué al desconocimiento de Nira.

De todas maneras hasta no tener datos fiables no sabremos cómo se va a comportar el coche.

Ojalá que si se decantan por "trabajar" con otro túnel de viento, éste no tenga problemas de calibración también. Una cosa interesante será ver si continúan con este concepto "aero" o realizan cambios notables. Veremos. La lástima es que esto va a llevar tiempo.


]Prefiero ser positivo :animadora: y estoy seguro de que ese chasis tiene mucho potencial.

Coincido contigo, McDriver.

Creo que está ocurriendo algo parecido a lo de McLaren con el MP4-26, aunque por cosas distintas. En pretemporada, debido a los problemas de fiabilidad no fueron capaces de extraer el potencial del MP4-26.

En el caso de Ferrari, al menos debido a los problemas de calibración, tampoco han sido capaces de extraer el potencial de la F150. No sé cual será el potencial final de la F150, pero más que el que ha mostrado hasta ahora seguro.

llumia
19/04/2011, 16:25
Ferrari se ha pasado un monton de años con libre presupuesto, libertad en kilometros de pruebas en pista, libertad en todos los sentidos y gracias a ello podia estar al frente de optros equipo con más limitaciones en todos esos aspectos, ahora que estan restringido los presupuestos cada vez más,tambien las pruebas en pista, donde Ferrari probaba cada pieza en su propia pista privada y todo lo demás, no saben ni por donde tirar....

hace un año y pico, ya lo comente, antes de que los presupuestos se ajuste mas aun ferrari tenia que invertir en mejorar sus instalaciones más antiguas y a la usanza de la antigua F1 que las de ningun otro en invertir en nuevas tecnologías capaces de simular a la perfeccion (ordenadores potentes un tunel de vioento en condiciones y bien calibrado, simuladores, maquinaria para fabricar y probar piezas en el menor margen de tiempo pòsible) y con el minimo margen de error esas pruebas en pista que ahora ya no puieden hacer y que les daba una cierta ventaja sobre el resto.. ingenieros con nuevos aires con la mente abierta capaces de darle al coco lo suficiente como para innovar y pensar soluciones capaces de marcar diferencias, en la F1 si no incorporas novedades, si siempre haces lo mismo pero retocado, nunca vas a tener un coche lo suficiente mente biueno como para que sea ganador con garantias respecto a los demás..

Y no estaría de más, contratar servicios de terceros que dominan ciertos campos de interés, por ejemplo, "materiales compuesrtos", aeroelasticidad, etc....

angar
19/04/2011, 16:35
uuuuyyyy qué deprimidos os veo

Sólo decir una cosa, ni Ross Brawn ni Rory Byrne ni Jean Todt habrían podido evitar una descalibración del túnel de viento en la actualización 50/60. Ni el mismísimo Newey sería inmune a ese problema. Así es la vida. Además los túneles de viento los instalan empresas externas, por tanto este problema se le puede presentar a cualquier equipo y le haría un destrozo igualmente.

Yo estoy mucho más tranquilo en lo referente a Ferrari, mucho más que Alonso. Es verdad que se le ha visto un poco bajo, pero todo tiene su lógica. El ya ha vivido esta situación de túnel descalibrado en Renault y esos recuerdos le tienen que estar pasando factura. Pero estoy seguro de que en este caso lo van a solucionar mucho más rápido.

Hablando del tema. Parece que los problemas aerodinámicos de la F150 no eran tanto de la parte delantera, sino de la trasera. O eso es lo que parece que han visto el viernes y sábado con los tests aerodinámicos y a lo que se refiere Gené cuando dice que ya saben qué está mal para cambiarlo.

Ayer en Marca Motor a Nira Juanco se le escapó un comentario de una conversación con Mark Gené y habló de la parte trasera.

El diseño podía ser perfecto para el túnel, pero el túnel es el filtro que marca las modificaciones para la pista, si el filtro está mal calibrado el diseño se estropea. Hay que cambiar "el filtro" para que deje de ensuciar el diseño. Podría ser cualquier vórtice descontrolado, que en la calibración equivocada del túnel se ve perfecto pero en la pista hace un destrozo.

Prefiero ser positivo :animadora: y estoy seguro de que ese chasis tiene mucho potencial.totalmente deacuerdo...

además yo tambien estuve viendo ayer el "marca motor" que como decis estuvo en la tertulia tambien Nira, y lo que decis de que apuntó a la parte trasera..

el problema en la parte trasera mucho me temo que es debido al push rod, y el no poder reducir tanto como los demás esa zona, además de que el pull, parece que deja circular mejor el aire que la push... despues pues, bueno, el quiza no poder levantar tanto la trasera, o el propio difusoir.. pero.. bueno.. siempre se llega a lo mismo, el año pasado ya estaba mal el calibrado, este año sigue mal.. aa ver si de una vez lo dejan bien.. porque la misma cantinela siempre jode mucho..

McDriver
19/04/2011, 17:02
...
el problema en la parte trasera mucho me temo que es debido al push rod, y el no poder reducir tanto como los demás esa zona, además de que el pull, parece que deja circular mejor el aire que la push...

Pero yo pienso que si fuese cuestión de push o pull no estarían diciendo que el túnel les da más downforce que la realidad. Si la push rod da muchísima menos downforce lo ven en el monoplaza a escala del túnel aunque esté sin calibrar.

Si el diseño en el túnel da mucho más downforce que en la realidad es que lo están perdiendo por el camino entre el modelo a escala y el coche real. En eso consisten los problemas de descalibración. Pero ese downforce lo tienen ahí. Es cuestión de que estudien a qué velocidad de flujo en el coche real es cuando aparecen los vórtices y demás flujos en torno al coche, que será lo que han visto este fin de semana. Y una vez vean eso estarán en condiciones de rediseñar piezas para que dichos flujos aparezcan a otras velocidades más óptimas.

Es mi impresión, porque si de base el coche fuese incapaz de dar el potencial esperado tampoco podrían decir nada sobre descalibraciones.

McHouserphy
19/04/2011, 23:42
Poco a poco... ya vamos rehaciendo la excelicina de esta temporada... :risitas:

Tabla general de resultados por piloto
http://i1223.photobucket.com/albums/dd506/McHouserphy/F1-2011/3-CHI-TTOTRES.jpg

Tabla general de resultados por equipo
http://i1223.photobucket.com/albums/dd506/McHouserphy/F1-2011/3-CHI-TTOTRES-EQ.jpg

Sanciones hasta el momento:
http://i1223.photobucket.com/albums/dd506/McHouserphy/F1-2011/3-CHI-SANCIONES.jpg

http://i1223.photobucket.com/albums/dd506/McHouserphy/F1-2011/3-CHI-SANTOTAL.jpg

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Angar :pensando: ... no creo que tenga nada que ver el push...:pensando:
siendo un problema de túnel, es lo mismo que decir que es un problema de chapa (plaste y/o pintura :roto2rie:).

paliyoes
20/04/2011, 19:45
Bien, analicemos los ritmos de carrera del último stint de China. Para ello una amiga mía ha tenido la genial idea de crearse una hoja de cálculo como esta:

http://i56.tinypic.com/2rlzv5f.jpg


Stint-56: Es el tiempo medio del stint.
42-55: Es el tiempo medio de esos stints tomando como referencia el de Webber (que es diferente porque calzaba blandas).
Mejor-56: Es el mejor tiempo del stint.
Peor-56: Es el peor tiempo del stint.
Difer: Es la diferencia entre el mejor y el peor tiempo del stint.

En todos se ha obviado incluir el tiempo de la última vuelta ya que aquellos que no estaban presionados levantaron el pie.

Fijaros en los stints de Ferrari, mismo coche, mismas gomas, misma longitud. Alonso lo hace desde el principio en modo cruise control (si no llega a ser por la vuelta en la que se encontró con Webber saliendo del pitlane, e hizo 1:43, todas las vueltas en el mismo segundo). Massa se lanzó a rodar como medio segundo más rápido que Alonso.

Los datos de los stints pusieron de manifiesto lo que ocurrió en Australia y lo confirmaron en Malasia que un ritmo un segundo más rápido acorta el stint en un 50%, Massa hizo medio segundo menos que Fernando al principio, así que sus gomas durarían un 25% menos; mirad las vueltas que duró el stint (22) y el 25% son las vueltas en las que los tiempos le cayeron en picado.

Button llevaba blandos, así que sus tiempos debían ser de 1 segundo menos que los que iban con las mismas vueltas y duros, pero como hizo unas primeras vueltas muy rápidas que estresaron mucho el neumático acabó haciendo vueltas más lentas que las de sus rivales que calzaban duros.

Algo importante de este año es que efectivamente, hacer un stint menos es una estrategia defensiva, y que hacer más (dentro de un límite cabal) es una estrategia ofensiva. También es curioso que RBR y Ferrari optaran por la misma estrategia de 2 paradas para sus pilotos (exceptuando Webber que tuvo que hacerla distinta por culpa de su mala calificación el Sábado), sabiendo que usan el mismo software desarrollado por Neil Martin significaría que no tienen bien afinado los parámetros para estos nuevos neumáticos y normativa.

Otra cosa que llama la atención es que Lobato y Gené creyeran en la retransmisión que Alonso tenía peor ritmo que Massa cuando realmente la estrategia de tiempos de Alonso se ha visto que era mejor para un stint largo.

Además, podemos afirmar que Ferrari no está en absoluto tan lejos de RBR o incluso McLaren, simplemente escogieron una estrategia nefasta.

McDriver
20/04/2011, 21:19
Buen análisis Paliyoes. Yo también me quedé con la sensación que las carreras de Vettel y los Ferrari se empañaron más por la estrategia que otra cosa. Aunque intenten minimizar la situación desde Ferrari porque está la cosa un poco sensible en el tema estrategias como para ahondar en la herida.

Ya lo decían Pedro y Mark al terminar la carrera, este año hay que ser muuuy flexible en la estrategia. Con estos neumáticos no es tanto el calcar la estrategia que diga el simulador, como hasta ahora, sino el ser rápido decidiendo y tener muchos planes B.

McHouserphy
21/04/2011, 13:12
Otra vista general de otro asunto:

1229

GoVal
21/04/2011, 23:06
Análisis completo neumáticos usados en Shanghai

21 de abril de 2011 (http://www.gpupdate.net/es/news-archives/1/2011/04/21/)
En el momento de llegar a China para la tercera carrera de la temporada de Fórmula 1, la degradación de los neumáticos era uno de los temas más discutidos del deporte. No fue algo inesperado después de ver lo que vimos en los test de pretemporada, pero lo que ha quedado claro desde el principio es que los fans y el publico en general han podido ver un espectáculo verdaderamente emocionante con los nuevos neumáticos Pirelli.

No sólo los neumáticos han significado un elemento en la estrategia después de la prohibición de repostar combustible, los dos compuestos que se ofrecen a lo largo de un fin de semana del Gran Premio también están creando todo tipo de dolores de cabeza para los pilotos en términos de lograr un buen ritmo de carrera en tandas largas. El término "la consistencia es la clave' nunca ha sido más adecuado para este acelerado mundo.


http://www.f1-gears.com/attachment.php?attachmentid=1230&d=1303419858

La humedad de Malasia fue un reto importante para Pirelli, pero puso de relieve la importancia de usar el neumático adecuado, en el momento adecuado. Sebastian Vettel mostró su clase una vez más, mientras que McLaren sufrió un día mixto, como resultado directo de dos estrategias opuestas. Esta discrepancia en el equipo de Woking fue la diferencia entre un segundo puesto, y una posición humilde hacia el final de la zona de los puntos.

Hubo dos estrategias claras en la parte delantera de la parrilla el domingo en el Circuito Internacional de Shanghai, donde los principales pilotos optaron por estrategias con dos y tres paradas. A diferencia del dominio de Vettel en las carreras de Australia y Malasia, hubo división de estrategias en China, donde en última instancia se demostró que la opción de tres paradas fue la mejor para el piloto de McLaren, Lewis Hamilton.

Esto hace fijarse en un punto muy interesante de la carrera, ya que los tres principales candidatos (Vettel, Hamilton y Jenson Button) habían previsto utilizar una estrategia de dos paradas, pero un error de Button obligaría a McLaren a revisar sus planes. Si el campeón de 2009 se hubiera detenido en el sitio correcto, y hubiera salido lider después de visitar el pit lane, no habría habido razón para su equipo cambiara la estrategia de tres paradas.

Por lo tanto se produjo un enorme cruce de neumáticos a lo largo de la clasificación de la carrera, es decir, algunos pilotos rodaban un segundo más rápido que sus competidores en una carrera que se puso patas arriba por el rendimiento de los diferentes compuestos blando y duro. Por ejemplo, mientras que unos iban a tres paradas, Vettel, Massa y Alonso optaron por dos visitas a boxes con la esperanza de mantener la posición en pista y hacer durar al máximo los neumáticos Pirelli. Sin embargo, esta estrategia no era la correcta, en la vuelta 52 Vettel vio como el McLaren de Hamilton le robaba el liderato.


Algunos datos clave descubiertos en Shanghai:

- Sólo Mark Webber comenzó la carrera con los neumáticos duros

- El stint inicial más largo lo completó Narain Karthikeyan, 22 vueltas con los neumáticos blandos

- Narain Karthikeyan, completó el stint más largo de la carrera, usando los neumáticos duros durante 34 vueltas

- Catorce pilotos hicieron tres paradas, mientras que nueve pilotos eligieron una estrategia de dos paradas (No se incluye a Jaime Alguersuari que se retiró en la vuelta 9)

- Cuatro de los cinco primeros clasificados decidió hacer tres paradas

GpUpdate.net (http://www.gpupdate.net/es/noticias-f1/258149/analisis-completo-neumaticos-usados-en-shanghai/)

angar
24/04/2011, 08:12
no viene ahora mucho a cuento.. pero, ya que habeis vuelto a hablar de lo sucedido en la ultima carrera y de la actuacion de Vettel y los Ferrari, creo que Ferrari hizo un gran favor a McLaren y Hamilton, porque tan solo el hecho de que los dos Ferrari optaran por la estrategia de dos paradas fue el unico motivo por el que Vettel tambien hizo dos y no tres, porque en Red bull quisieron cubrirse de los Ferrari a los que temian y de hecho ahi cerca estuvo Massa en este caso, y en parte fue lo que le dio la victoria a McLaren....

GoVal
24/04/2011, 14:17
Race Edit de China.


http://www.youtube.com/watch?v=7uDeGlrCVSU