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Tema: GP Nº 5 - Telefónica SPANISH Grand Prix

  1. #31
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    Cierto, el año pasado en la carrera de Barcelona, no tenían lo del (retardo del encendido) y arrasaban en las curvas rápidas.
    Alonso carried his Renault to third place in Singapore. After Vettel and Rosberg wrecked their own races, he seized a podium from a car that did not deserve it.

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  2. #32
    Por cierto, parece que para que cuele esta modificación de la norma la están revistiendo de ecología. Ya que de esta manera se logra ahorrar el combustible que se quemaba únicamente para generar gases de escape cuando el acelerador no está pisado.

    http://www.racecar-engineering.com/b...-floors-in-f1/
    Última edición por McDriver; 17/05/2011 a las 18:16

  3. #33

  4. #34
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    Ahora se me plantea otro problema. Y no quiero ser pesado con el tema, pero me da en la nariz que ahora si que tendrian que usar todos los equipos los blandos para pasar la Q1. Si hasta ahora los RB se libraban por su superioridad, me parece que ahora se van a ver con el agua al cuello. Sobre todo en BCN donde todos los equipos siempre estan mas pegados por que se lo conocen de sobra. El problema ahora es...el 107% puede volver a cobrar vida. Si antes los Hispania y Virgin se quedaban a 1 o 2 segundos del tiempo con duras de los RB, ahora que usaran los blandos...puede que el 107 baje 1 segundo... Habra que estar atentos por si pilla a alguno...
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  5. #35
    Es posible Pipex. Pero creo que Red Bull no va a perder tanto como se piensa.

  6. #36
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    Muy bien tirada Pipex, en este GP al introducir el "superduro" quizás la diferencia se fuera a los 1,5 seg, y ese "bonus" sería muy goloso para los Hispania. Menudo palo si no pasan el 107%.
    Alonso carried his Renault to third place in Singapore. After Vettel and Rosberg wrecked their own races, he seized a podium from a car that did not deserve it.

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  7. #37
    Esta media a quién más puede benificiar es Mercedes y a quién más perjudica sin lugar a dudas a RBR y Renault.

  8. #38
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    Lo que creo es que esta medida puede influir en un mayor desgaste de los neumáticos, si ya era poco el desgaste previsto en Barcelona. Un juego de neumáticos dañado en "qualy" puede ser crítico.
    Última edición por llumia; 17/05/2011 a las 19:08
    Alonso carried his Renault to third place in Singapore. After Vettel and Rosberg wrecked their own races, he seized a podium from a car that did not deserve it.

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  9. #39
    La FIA son una panda de imbéciles, un recurso "creativo" como el de los difusores soplados que caben perfectamente en la normativa son "casi" eliminados, sin embargo, un alerón a todas luces ilegales no lo es, para matarlos.

  10. #40
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    Cita Iniciado por paliyoes Ver mensaje
    Esta media a quién más puede benificiar es Mercedes y a quién más perjudica sin lugar a dudas a RBR y Renault.
    ¿Por qué a Renault?
    Alonso carried his Renault to third place in Singapore. After Vettel and Rosberg wrecked their own races, he seized a podium from a car that did not deserve it.

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  11. #41
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    Cita Iniciado por llumia Ver mensaje
    Lo que creo es que esta medida puede influir en un mayor desgaste de los neumáticos, si ya era poco el desgaste previsto en Barcelona. Un juego de neumáticos dañado en "qualy" puede ser crítico.
    Ahora has tirado muy bien tu, probablemente en clasificacion desgasten mas los neumaticos si pierden agarre en curva, y por tanto guardarse uno puede ser decisivo en carrera...

    Se plantea interesante el fin de semana...
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  12. #42
    Cita Iniciado por llumia Ver mensaje
    ¿Por qué a Renault?

    Porqué es lógico pensar que Renault estará al tatnto de todo lo que influye al motor, idea original de RB (puede) pero seguro que la marca del rombo la está usando.
    Cuando le entregaron un premio a Shumacher en Brasil '06, le preguntaron a Kimi porque no estaba, su respuesta fué: "I was having a shit"
    Silverstone '10 - Mark Webber : “Not bad for a number two driver. “
    Hockenheim '10 - Rob Smedley : Fernando is faster than you. You confirm you understood that message?”



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  13. #43
    Cita Iniciado por Vili Ver mensaje
    Porqué es lógico pensar que Renault estará al tatnto de todo lo que influye al motor, idea original de RB (puede) pero seguro que la marca del rombo la está usando.
    Exacto, no me cabe duda de que Renault usa algún mapa de motor especial para hacer esas fulgurantes salidas, intentando imitar un TC a través de la expansión de gases de escape (eso por poner un sólo ejemplo).

  14. #44
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    Yo creo que son dos cosas distintas (bonus en "qualy" y "bonus" en salidas).

    Y en relación a esto último que dices de las salidas no podría ser que trabajara sólo una bancada y aunque el piloto pisara el acelerador de "más", el coche no "patinara".(Imitación de un TC).
    Última edición por llumia; 17/05/2011 a las 19:34
    Alonso carried his Renault to third place in Singapore. After Vettel and Rosberg wrecked their own races, he seized a podium from a car that did not deserve it.

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  15. #45
    Cita Iniciado por llumia Ver mensaje
    Yo creo que son dos cosas distintas (bonus en "qualy" y "bonus" en salidas).

    Y en relación a esto último que dices de las salidas no podría ser que trabajara sólo una bancada y aunque el piloto pisara el acelerador de "más", el coche no "patinara".(Imitación de un TC).
    Pero si puedes hacer que el piloto "pise" de menos y expandas los gases de escape de más, se puede jugar muchísimo con las centralitas, y la misma Renault ha confirmado que sus motores se adaptan muy bien a mapas "creativos" de motor.

  16. #46
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    Sí, además en pretemporada creo que en Autosport, apareció un artículo sobre esto donde, no me acuerdo si Bell o White, hablaban del tema.

    Sin embargo, como esta Directiva Técnica, habla de "limitar" el flujo de gases cuando el pedal del acelerador no está operado por el piloto, te preguntaba el porqué un sistema FEE, pudiera estar entre los más afectados.
    Alonso carried his Renault to third place in Singapore. After Vettel and Rosberg wrecked their own races, he seized a podium from a car that did not deserve it.

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  17. #47
    Cita Iniciado por llumia Ver mensaje
    Sí, además en pretemporada creo que en Autosport, apareció un artículo sobre esto donde, no me acuerdo si Bell o White, hablaban del tema.

    Sin embargo, como esta Directiva Técnica, habla de "limitar" el flujo de gases cuando el pedal del acelerador no está operado por el piloto, te preguntaba el porqué un sistema FEE, pudiera estar entre los más afectados.
    Supongo que para hacer efectiva la normativa no permitirán que un piloto pise un 70% el pedal y se permita una expansión de gases del 100%, en ese caso Renault no debería por qué ser la más perjudicada. Aunque veo que probablemente hayas leído el twitter de Scarbs dónde afirma que el sistema de escapes del Renault puede ser menos sensible a la posición del pedal.

  18. #48
    Una cosa. Este sistema funciona retardando la ignición para que se queme la gasolina en la fase de escape.

    Pero si quieres tener torque la ignición debe hacerse cuando toca. Yo creo que el retardo sólo lo hacen cuando no están tocando el acelerador en absoluto.

    Además, el truco de las salidas está en los primeros metros. No es algo aerodinámico.
    Última edición por McDriver; 17/05/2011 a las 20:59

  19. #49
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    Cita Iniciado por paliyoes Ver mensaje
    Supongo que para hacer efectiva la normativa no permitirán que un piloto pise un 70% el pedal y se permita una expansión de gases del 100%, en ese caso Renault no debería por qué ser la más perjudicada. Aunque veo que probablemente hayas leído el twitter de Scarbs dónde afirma que el sistema de escapes del Renault puede ser menos sensible a la posición del pedal.
    Yo sólo escribí que no leí esto. Mírate la hora.

    http://www.f1-gears.com/showthread.p...ll=1#post16874
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  20. #50
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    Cita Iniciado por McDriver Ver mensaje
    Una cosa. Este sistema funciona retardando la ignición para que se queme la gasolina en la fase de escape.

    Pero si quieres tener torque la ignición debe hacerse cuando toca. Yo creo que el retardo sólo lo hacen cuando no están tocando el acelerador en absoluto.

    Además, el truco de las salidas está en los primeros metros. No es algo aerodinámico.
    Como bien dices lo de las salidas no pinta nada aquí, pero ya sabes....
    Última edición por llumia; 17/05/2011 a las 21:09
    Alonso carried his Renault to third place in Singapore. After Vettel and Rosberg wrecked their own races, he seized a podium from a car that did not deserve it.

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  21. #51
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    Como bien dices lo de las salidas no pinta nada aquí, pero ya sabes....
    Los gases no pintan nada, pero si los mapas de motor y más en un motor tan dulce como es el Renault, si puedes afinar la entrega de potencia para intentar simular un TC, ya tienes un buen sistema de salida.
    Cuando le entregaron un premio a Shumacher en Brasil '06, le preguntaron a Kimi porque no estaba, su respuesta fué: "I was having a shit"
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  22. #52
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    Que sí jodido, pero estábamos hablando de esta última directiva técnica, ¿no?
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  23. #53
    Volviendo sobre el tema, seguro que Renault y el FEE se benefician del sistema del retardo
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  24. #54
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    O resumiendo y en pocas palabras, atacan directamente a Red Bull para igualar un poco el campeonato y que no este decidido a mitad de temporada... Red bull, y posiblemente Lotus/Renault 8porque Renault como motorista debe estar al tanto del uso que se da a sus motores) usaban este sistema, sobre todo para clasificacion, en carrera no podian usarlo o no demasiado porque exige un plus al motor y merma su durabilidad y fiabilidad...

    vamos, que la FIA ha metido mano para igualar un poco la balanza y dar opciones a algun otro, lo que es bueno para McLaren o Ferrari..

    yo no distinguiria demasiado si esto afectara más a Red Bull en clasificacion que en carrera.. en mi opinion afecta y bastante a ambas cosas, porque ya hemos visto lo importante que puede llegar a ser tener juegos de neumaticos nuevos reservados para la carrera... Red Bull tenia potencial para guardar duros y blandos nuevos... eso en carrera son del orden de tres vueltas por juego de las que no disponian otros que se veian obligados a utilizarlos, asegundo o segundo y pico por vuelta, podrian suponer en carrera una diferencia al resto de mas de seis segundos solo en eso... asique el golpe que dan a Red Bull es importante...

  25. #55
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    Parece que pudiera haber una "amnistía temporal":

    http://www.autosport.com/news/report.php/id/91481
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  26. #56
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    Sacado de ahí mismo (http://www.autosport.com/news/report.php/id/91481) :

    "However, a directive from the FIA clarified that teams were only allowed to use the throttle settings for increasing torque, not for 'aerodynamic performance' - which effectively banned them from keeping gases pushing through the diffuser off-throttle."

    ... ... hecha la ley... hecha la trampa... ....

    Nos ha jodido .... claro que así puedes aumentar el par... ... en el régimen que te de la gana...

    Por supuesto que, el incremento aerodinámico en ese régimen.... ... es un "daño colateral"
    Buscando la imperfección perfecta...

  27. #57
    Eso es como el Mass Damper de Renault, cuando vieron que les daba demasiada ventaja lo prohiben, y ahora que hacemos con las poles de Frigodedo ? Campeonato manipulado ? McFIA ? Tiene esto algo que ver con las amenazas de Monte del campeonato paralelo? La ropa interior de Lata es de HelloKitty? Llumia tiene escoba? A Govi le gusta revolotear por la m....?


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  28. #58
    Fijáos lo que os digo. No se si Webber tendrá algo que ver en el chivatazo del invento a la FIA. Porque da la sensación de que este plus sólo lo tenía Vettel en clasificación.

  29. #59
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    Fijáos lo que os digo. No se si Webber tendrá algo que ver en el chivatazo del invento a la FIA. Porque da la sensación de que este plus sólo lo tenía Vettel en clasificación.
    Esa acusacion es muy fuerte agente McDriver... Con logica, eso si. Ademas, me encantaria que asi ocurriera, ya que entrariamos en un debate muy bonito. La lucha de Red Bull por la igualdad quedaria completamente destrozada, y no gustaria nada a cierta persona...
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  30. #60
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    En ese caso, MW estaría "finiquitado". Nadie obligó a Mark a renovar. Por lo tanto yo creo que la mejor opción para él es dedicarse a pilotar y fuera. Realizar confidencias a la Federación en estos momentos creo que no sería positivo para él. Otra cosa sería al vencimiento de su contrato.

    No sé si sólo Vettel goza de ese "joker" en Q3, "por definición", lo que sí es tangible es que existe una diferencia de peso importante entre Mark y Sebastian, lo que se puede traducir en una diferencia de lastre, para poder "jugar". Aunque también dicho de paso, quizás no sea esto suficiente para explicar la diferencia entre ambos pilotos.
    Última edición por llumia; 18/05/2011 a las 09:37
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