PDA

Ver la versión completa : GP de CHINA de F1 - 2010



McHouserphy
12/04/2010, 00:54
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/04-CHI_TRACK_1.jpg
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/04-CHI_TRACK_2.jpg
Trazado con anotaciones de Pedro de la Rosa , temporada 2008:
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/Circuitos/china_map.jpg
Se seguirá ampliando.
[IMG]http://www.f1-gears.com/http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/04-CHI_TRACK_1.jpg

josephblack
12/04/2010, 10:19
Ya estamos con el arroz tres delicias.

Ben Yusuf
12/04/2010, 12:23
No sé como se verá, seguro que el movimeinto no pero bueno pongo la imagen y por la misma podeis dirigiros al sitio para ver la evolución del tiempo.

http://images.myforecast.com/images/cw/satellite/CentralAsia/CentralAsia_anim.gif

Por ahora nubes, no tormentas

GoVal
12/04/2010, 13:26
Resumen GP China 2009


http://www.youtube.com/watch?v=7hGWa4rcm_I


Onboard Pole Vettel 2009

Ver : http://www.megavideo.com/?d=CHG0KQQ3[/URL]
Descargar : http://www.megaupload.com/?d=CHG0KQQ3 (http://www.megavideo.com/?d=FP4YBWMX)


Vettel explica cómo adelanta a Button.

Ver : [URL]http://www.megavideo.com/?d=UEDFD9KA

GoVal
13/04/2010, 22:43
Una vuelta al circuito con Sebastien Buemi en francés.


http://www.youtube.com/watch?v=RfdAqBuPWbk


Y en inglés una vuelta con Mark Webber.


http://www.youtube.com/watch?v=p_SGbXvAI5M

llumia
15/04/2010, 11:33
Mañana viernes, tres equipos más, probaran su versión del concepto F-duct:

- Williams
- Mercedes
- Ferrari

- Los dos primeros, de concordar los resultados en la pista con los obtenidos en simulaciones y en el túnel de viento lo montarían en carrera, Ferrari en principio, lo espera montar en Barcelona.

- En el caso de Mercedes el sistema "funciona" si se atiende a las simulaciones y a los datos obtenidos en el túnel de viento.

Para l@s excéptic@s, no se me ha caido ningún palito en la boñiga. :gaydude::gaydude:

:abrazo::abrazo::abrazo:

Louis
15/04/2010, 12:11
Será interesante ver cuantos acaban montándolo y en qué plazos :popcorn: :sisi1:

josephblack
15/04/2010, 12:36
Con la recta que tiene China es un buén sitio para este sistema.

llumia
15/04/2010, 12:43
Fíjate Louis, que pensaba que Force India, lo montaría antes que Ferrari y Mercedes.

Louis
15/04/2010, 13:12
Fíjate Louis, que pensaba que Force India, lo montaría antes que Ferrari y Mercedes.

Mmmmm interesante .. mi apuesta sería la siguiente: Brawn, Ferrari y FI. Por ese orden. Creo que Renault y RB se van a abstener de intentarlo. Y creo que los demás no tienen capacidad para hacerlo. El sistema parece ser que tiene muchísima más miga de lo que parece. Hace un par de semanas alguien me apuntaba ¿te imaginas hacer una maniobra de salida de rebufo como la del adelantamiento de Hamilton a Massa en Australia con el ala trasera stalled?.


http://www.youtube.com/watch?v=rzqxG--HbjA

Creo que hay mucho trabajo aerodinámico ahí. Y creo que hay muy pocos equipos capaces de desarrollarlo, y menos sin tests. Por eso dudo de que veamos copias realmente efectivas a corto plazo. Y de los que se lanzarían a desarrollarlo veo a Brawn, perdoooon Mercedes, Ferrari y FI.

llumia
15/04/2010, 13:20
Louis, ¿no crees que nos estamos perdiendo algo? :nuse4::nuse4::sherlock: No sé porqué me da:mmm:, que el término "stall" no significa exactamente lo mismo, en aviación o aeronáutica, que en la F1.

Con respecto al sistema de Mercedes (antigua Brawn) se cree que "descarga" sobre el "flap" de alerón trasero, como el caso del MP4-25 y no en el "main profile" como en el caso del C29. Sin embargo, la "toma", se cree que será similar a la empleada en el C29. De todas maneras, quizás hoy por la tarde, con un poco de suerte y tino de los fotógrafos cuando vayan las coches al "escrutíneo", ya salgamos de dudas.

Por cierto, Ferrari, en un principio lo va a ensayar mañana sólo en el coche de FA.

McHouserphy
15/04/2010, 13:34
Sea como fuere, si tal artilugio está montado por McLaren, lo terminarán montando casi todos.
Parece claro que funciona como elemento eliminador de drag en el alerón trasero :pensando: luego, ya sea para "tapar" carencias (de downforce en curva, supongo), o como "potenciador" de velocidad en recta, parece claro que conlleva ventajas, y que estas son mayores a las posibles desventajas... :pensando: ... por lo que blanco y en botella...

Lo pondrán todos, otro asunto es lo que tarden en implantarlo. Cosa que evidentemente, está muy directamente relacionada con el potencial de cada equipo para dilapidar fondos en I+D :sherlock:

Louis
15/04/2010, 13:40
Louis, ¿no crees que nos estamos perdiendo algo? :nuse4::nuse4::sherlock: No sé porqué me da:mmm:, que el término "stall" no significa exactamente lo mismo, en aviación o aeronáutica, que en la F1..


Sin duda: yo creo que es algo más que lo que por ahí se cuenta, y de lo que por ahí se cree. Lo malo es que no tengo ni idea de qué o cómo hace exactamente el sistema. Y creo que no soy el único. Entre otras cosas porque con el chisme este hay un secretismo que no es normal. Y mira que en la F1 hay secretitos, pero lo de este año se lleva la palma, de largo.

Ganar 6 o 7 km/h de punta supone reducir el drag del F1 un 2%. Reducir el drag total de un 2% actuando solo sobre el ala trasera, supone la reducción de la resistencia de este elemento en un 20 - 25%. Lo que implicaría un mínimo de una perdida de esa cantidad de downforce [si no el doble o más]. Los números aquí se vuelven muy contradictorios con lo que vemos por la tele .. y por eso me parece que hay algo más de lo que aparentemente hay :nuse1:



De todas maneras, quizás hoy por la tarde, con un poco de suerte y tino de los fotógrafos cuando vayan las coches al "escrutíneo", ya salgamos de dudas.

Por cierto, Ferrari, en un principio lo va a ensayar mañana sólo en el coche de FA.

:popcorn:

llumia
15/04/2010, 17:32
La F10 incorpora un alerón trasero, distinto:
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2010/f1/gp-china-15apr/247.jpg

http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2010/f1/gp-china-15apr/247.jpg

josephblack
15/04/2010, 17:48
¿Eso es de China? Porque si es de China no veo el conducto por ningún lado. O a lo mejor es el coche de Massa.

llumia
15/04/2010, 17:56
Es China.
Es el coche de FA.
Hay un mecánico que interfiere con la mano, y no permiteobservar la parte superior del pontón izquierdo, suponiendo que coloquen ahí la toma de aire del sistema F-duct.

Además, parece que Ferrari, en principio, va a probar "sólo" partes del sistema.

Por cierto, no se ve muy bien y quizás pueda ser un efecto óptico, pero parece que en el "flap" del alerón trasero (borde anterior) parece que hay "algo".:sherlock:

josephblack
15/04/2010, 18:12
¿Entonces no lo implementan entero? Pos vaya.

llumia
15/04/2010, 19:17
Rueda de prensa "integra" de FA ( y de otros pilotos):

http://blogs.jovempan.uol.com.br/f1/

LaraCroft
15/04/2010, 19:52
Gracias por toda esta info chic@s, si no es por vosotros no me entero ni del nodo de lo que se cuece últimamente. :abrazo:


_______________________________________________



Os recuerdo los horarios del fin de semana y de paso, que para entrar al chat podéis hacerlo desde aquí en la página principal, en un enlace que hay donde pone "comunidad", ese enlace está solo accesible para verlo si estáis logueados en el foro y no desde todas las pantallas.




Fri 16 April 2010

Practice 1 04:00 - 05:30
Practice 2 08:00 - 09:30

Sat 17 April 2010

Practice 3 05:00 - 06:00
Qualifying 08:00

Sun 18 April 2010

Race 09:00

LaraCroft
16/04/2010, 05:52
Sesión... como la definiría??? :roto2rie:, pues eso, :roto2:

Ha sido la típica FP1 aburrida de siempre, salvo que justo al principio ha roto el motor Alonso :lloron:, supongo que no habrá problemas y que es el motor que llevan usando los viernes desde principio de temporada, aún así me preocupa un poco que vuelvan a usar el motor de Australia.


Por otro lado ha habido un accidente espectacular de Buemi al pasar por un bache.... pero menudo bache!!!! :pelosdepunta:, directamente le han salido las dos ruedas delanteras volando al pobre y es un bache que está en mitad de la trazada, vamos que un peligro público. Una de 2, o de aquí al domingo lo reasfaltan o los pilotos tendrán que evitar pasar sobre él, porque ya digo, es memorable :alucinado:

Supongo que el vídeo va a dar la vuelta al mundo, porque no ha sido un accidente común, así que a esperar a que esté en youtube y que la FOM no lo borre pronto:miedito: para poder verlo, que "HAY QUE VERLO", es muy curioso.


FP1

http://i39.tinypic.com/hrcy6a.jpg

http://i39.tinypic.com/15hen9v.jpg

GoVal
16/04/2010, 09:07
No he podido ver los primeros libres y cuando he visto lo de Buemi, pues qué decir :roto2: Impresionante que pasen cosas así, típicas de los autos locos. Parece que hayan apretado un botón de autodestrucción.

De momento este vídeo está activo.


http://www.dailymotion.com/video/xcyt3r_buemi-wheels-fall-off_sport



Según Lobato el motor que ha roto Alonso es el de Bahréin. Por cierto, ahora se dan cuenta de las pifias de Ferrari en cuanto estrategias y fiabilidad. Por lo visto los dos últimos años lo hacían perfecto.


EDITO porque es una novedad importante. Lobato acaba de anunciar un reportaje con Alonso donde ¡nos enseña su volante!

GoVal
16/04/2010, 09:53
En esta sesión sí que no ha pasado nada de nada. Lo único que Buemi al final no ha podido participar por el problema de la FP1 y Kovalainen ha tenido que parar cuando quedaba poco para que finalizara la sesión al quedarse sin dirección asistida en una curva, por lo que le han dicho que mejor parase.

Los tiempos.

http://img210.imageshack.us/img210/722/f1201004chinafp2.jpg


http://img210.imageshack.us/img210/8716/f1201004chinafp2b.jpg

josephblack
16/04/2010, 10:11
Ahora si que me preocupa el tema de los motores en Ferrari.

Louis
16/04/2010, 11:01
No hay roto2 capaz de describir la situación que ha vivido Buemi. Y que suerte hemos tenido: suerte de que estuviera solo, de que haya parado suavemente, de que las ruedas no hayan volado más lejos, .. Mucha suerte.

Ferrari estrena nuevo pack aerodinámico. Entre otras cosas, nuevo difusor y beamwing. Y ha probado el F-duct, al igual que el McLaren actuando sobre el segundo elemento del ala trasera. Lo de los motores ya da mucho miedito.

Renault ha traido un nuevo pack aerodinámico, muy apreciable a simple vista [es lo que me cuentan, no lo he visto todavía].

McLaren: nuevas geometrías de suspensión delanteras y traseras y una actualización aero.

Pipex_AMG
16/04/2010, 11:37
Me da que en Toro Rosso se han pasao un pelin con el sistema de cambio rapido de neumaticos :roto2:.

De los motores de Alonso...no va bien la cosa, me da que Alonso va a luchar con "alguien" mas al final de temporada...Con la sancion de usar un motor mas.

Por que encima este año son 19 carreras...aun no hemos terminado la 4º y ya van 3 motores :nono1::miedito::nonono:

Ben Yusuf
16/04/2010, 11:39
Pues si ves las caras que había en el box de Ferrari en los primeros libres cuando Alonso ha hecho la fumata blanca, eran un poema, para que nos vendan tranquilidad.

Lo hemos hablado en el chat a las 4 am, y yo soy de la opinión que el motor de Ferrari es un poco de cristal y sobre todo con la inclinación que tiene en Ferrari, no asi en otros coches que montan su motor.

llumia
16/04/2010, 11:39
Ferrari estrena nuevo pack aerodinámico. Entre otras cosas, nuevo difusor y beamwing. Y ha probado el F-duct, al igual que el McLaren actuando sobre el segundo elemento del ala trasera. Lo de los motores ya da mucho miedito.



Sin embargo, en el caso de la F10, parece que el piloto, no actuará "activamente", al contrario que en el caso del MP4-25:

http://img265.imageshack.us/img265/1448/f10beamwingcoolingductc.jpg

Louis
16/04/2010, 11:44
Sin embargo, en el caso de la F10, parece que el piloto, no actuará activamente:

http://img265.imageshack.us/img265/1448/f10beamwingcoolingductc.jpg

Por ahora .. supongo!! Parece ser que hoy han probado el efecto del sistema sobre el ala, manteniendolo siempre ON, porque falta por desarrollar todavía el modo en el que el piloto actuaría sobre el sistema. O dicho de otro modo, simplemente podrían haber evaluado la influencia de esa corriente de aire sobre el ala, obteniendo datos que les permitirían comparar la reducción real de carga y resistencia [si es que realmente funciona así :roto2rie: ] con y sin sistema.

Ben Yusuf
16/04/2010, 11:52
No hay roto2 capaz de describir la situación que ha vivido Buemi. Y que suerte hemos tenido: suerte de que estuviera solo, de que haya parado suavemente, de que las ruedas no hayan volado más lejos, .. Mucha suerte.

Ferrari estrena nuevo pack aerodinámico. Entre otras cosas, nuevo difusor y beamwing. Y ha probado el F-duct, al igual que el McLaren actuando sobre el segundo elemento del ala trasera. Lo de los motores ya da mucho miedito.

Renault ha traido un nuevo pack aerodinámico, muy apreciable a simple vista [es lo que me cuentan, no lo he visto todavía].

McLaren: nuevas geometrías de suspensión delanteras y traseras y una actualización aero.

Ha habido suerte con lo de Buemi que en China no hay mucho publico por que una de las ruedas ha terminado en pelouse...... en otro circuito se carga a alguien.

La colocación de la entrada de aire en el sistema F Duck de Ferrari me parece al menos curiosa, la han llevado cerrada pero se ve donde va a ir situada, a la izq de la cabeza de los pilotos, y de ahi llevaran una "tuberia" que lleve el aire hasta la rodilla????? y luego de nuevo a la parte trasera a darle aire al difusor???? Vamos que me he quedado perplejo, en Mc laren al tenerlo delante se entiende un tubo recto sin hacer eses como van a hacer los italianos.....

Os acabo de leer y aun me hayo más perdido si cabe, por un lado que los pilotos no van a ser activos en este sistema ¿? ein, me lo expliquen

Pipex_AMG
16/04/2010, 11:56
¿Podria Ferrari, aprovechandose de la mala situacion, pedir que le dejen hacer un cambio en su motor, para no seguir rompiendolos? Pongamos que van diciendo que todos sus motores se van a partir igual, y que a partir de la carrera 12 probablemente no tengan mas motores de segiur asi. ¿Les permitirian una pequeña modificacion? (Bernie seguro que esta a favor :elrisas:).

Pipex_AMG
16/04/2010, 11:58
Ha habido suerte con lo de Buemi que en China no hay mucho publico por que una de las ruedas ha terminado en pelouse...... en otro circuito se carga a alguien.

La colocación de la entrada de aire en el sistema F Duck de Ferrari me parece al menos curiosa, la han llevado cerrada pero se ve donde va a ir situada, a la izq de la cabeza de los pilotos, y de ahi llevaran una "tuberia" que lleve el aire hasta la rodilla????? y luego de nuevo a la parte trasera a darle aire al difusor???? Vamos que me he quedado perplejo, en Mc laren al tenerlo delante se entiende un tubo recto sin hacer eses como van a hacer los italianos.....

Os acabo de leer y aun me hayo más perdido si cabe, por un lado que los pilotos no van a ser activos en este sistema ¿? ein, me lo expliquen

No no, imagino que Ferrari solo esta probando que tal funciona sin meter al piloto de por medio aun. Ya para la proxima carrera lo traeran bien puesto, y con el piloto formando parte de el.
Por que supuestamente el truco de esto, esta en que el piloto forma parte del sistema.

llumia
16/04/2010, 12:40
FA, lo explica:

"Alonso also said that the first evaluation of Ferrari's F-Duct system would need careful analysis from the team's engineers, with only the engine cover unit being run so far.
"The F-system was not active," he said. "We tested some parts of the engine cover and the rear wing to validate them and to check they worked fine, but the aerodynamicists will now gather data. But the system was not complete.
"I had nothing inside the cockpit because the system is not complete. We tested the engine cover to compare it with the standard one. I didn't notice anything. I guess there will some new numbers from an aero point of view."


http://www.autosport.com/news/report.php/id/82913

http://cdn.images.autosport.com/space.gif

Louis
16/04/2010, 13:32
Brawn, digoooo Mercedes, tambien ha probado una blown-wing. Lo realmente novedoso es que lo hace sin aleta. Si señor :aplausos:

A ver si empiezan a aparecer fotillos :popcorn:

McHouserphy
16/04/2010, 13:45
Los motivos justificados de fiabilidad son causa justificada para la modificación de los propulsores, siempre y cuando no se obtengan mejoras operacionales en el rendimiento del motor... :pensando: Claro, que antes deben de saber exactamente qué deben cambiar...:sherlock:

Según la teoría, porque en la práctica ya se vivió esta situación a principios del 2008 con los motores de Ferrari y Mercedes, donde ganaron caballaje de manera evidente... :sherlock:

Anda que no me acuerdo de las charlas de Maroto:roto2rie:, con sus cabreos por no haberlo hecho en Renault a principios de temporada, yendo todo el año de llorones a la FIA porque ellos no lo habían hecho (por la congelación) y los otros si ... :sisi1::cunaooooo:

LaraCroft
16/04/2010, 13:52
http://www.sutton-images.com/previews/d10chn428.jpg

LaraCroft
16/04/2010, 14:12
Brawn, digoooo Mercedes, tambien ha probado una blown-wing. Lo realmente novedoso es que lo hace sin aleta. Si señor :aplausos:

A ver si empiezan a aparecer fotillos :popcorn:


¿Esto qué quiere decir? Me parece que estoy obtusa :confused2:, pero al leerlo me he asustado :miedito:. ¿Quieres decir que esto es una novedad muy muy chula de las que "meten mieu" (en asturianu :cunaooooo:) ? :miedito: ¿Sin aleta? :confused2:

Louis
16/04/2010, 14:14
Significa que han sido muy originales: han hecho un f-duct, sin f-duct, o lo que es lo mismo un f-duct sin aleta. Quiero verlo :popcorn:

llumia
16/04/2010, 15:35
V. Frontal:
http://img684.imageshack.us/img684/186/w01frontendchi.jpg

V. Lateral:
http://img718.imageshack.us/img718/4632/w01sideviewsuperbchi.jpg

Pipex_AMG
16/04/2010, 15:36
Significa que han sido muy originales: han hecho un f-duct, sin f-duct, o lo que es lo mismo un f-duct sin aleta. Quiero verlo :popcorn:

:roto2:

¿Pero sigue funcionando igual, o funciona al reves?

Con funciona al reves quiero decir que en rectas lo quitas, y lo pones en curvas, y genera mas carga en curvas.
Si no, no entiendo como va sin aleta :nuse4:

llumia
16/04/2010, 15:39
V. Cenital:

http://img192.imageshack.us/img192/9522/w01aboveviewchi.jpg

llumia
16/04/2010, 15:40
Detalle de la "conducción/pipe" incorporada al W01::sherlock:

http://img687.imageshack.us/img687/8249/w01pipedetailchi.jpg

A partir de las imágenes anteriores, ya sabemos por donde va la "tubería" y dónde desemboca. Ahora, falta encontrar el "punto de captación", "aguas arriba".:sherlock::gaydude:

Así y todo comparando el diámetro de este conducto, con los del MP4-25, C29 o F10, no creo que pueda pasar suficiente aire para producir el fenómeno "buscado" en el alerón trasero. Más bien, parecen probaturas y como dijo Louis aye,r una cosa son las pruebas y otra muy distinta, la implementación definitiva del sistema.

llumia
16/04/2010, 16:27
Imagen ampliada, del "endplate" del alerón trasero del W01:

El "tubo" se nos quedó en "cable" :roto2:

http://img19.imageshack.us/img19/1807/w01pipedetailsuperbchi.jpg

LaraCroft
16/04/2010, 16:40
Imagen ampliada, del "endplate" del alerón trasero del W01:

El "tubo" se nos quedó en "cable" :roto2:



:juas::juas::juas::juas::juas:

Gracias ayelga, me estaba volviendo loca con esto :roto2rie:

josephblack
16/04/2010, 17:47
Que cutre.

McHouserphy
16/04/2010, 23:55
Que cutre.

Hombreee... no querrás que pinten la cinta adhesiva para que se camufle... :juas:...
Si lo hiciesen así... aquí habríamos descubierto el conducto también... :mazo: ... :juasjuas: :juas:

Aunque personalmente , necesito verificar que eso que aparece a lo largo del cockpit del Mercedes :sherlock: es lo que parece... :sherlock: :pelosdepunta:

y en el alerón trasero... me da que lo que están mirando son las implicaciones del pedazo de "morcillón" que le han colocado como nervio central, en lo que se supone que sería la sadida del jodiho "F.Duck":roto2rie:... digo..."F.Duct"...:juas: . Es lo que "a mi me piace"... :pensando::nuse1:

McHouserphy
17/04/2010, 00:19
Los datos de hoy :

http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/04-CHI_ELV_1.jpg
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/04-CHI_ELV_3.jpg
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/04-CHI_ELV_2.jpg

Yesares
17/04/2010, 00:28
Respecto de los distintos sistemas de F-duct que hemos visto hoy, es claro que al menos en Mercedes y en Ferrari están iniciando la fase de pruebas del mismo, y que no será hasta Europa cuando lo tengan operativo, si lo tienen.

No sé si lo habrán probado sólo en el coche de Alonso (como ponían ayer las informaciones) o en los dos, pero es llamativo ver a los dos Ferraris muy arriba en la "speed trap" de la FP1:

Felipe Massa 316.1 km/h
Fernando Alonso 315.4 km/h
Kamui Kobayashi 309.8 km/h
Lewis Hamilton 309.8 km/h

Luego ya en la FP2 las cosas han vuelto a su "normalidad" y el más rápido es Hamilton con Kobayashi igualado en 312.7, pero los Ferrari no andan muy atrás con 311 km/h los dos.

Parecen buenas noticias para el fin de semana teniendo en cuenta la enorme recta de atrás y también la de meta.

Yesares
17/04/2010, 00:58
En cuanto a rendimiento, los viernes siempre son difíciles de analizar, por el diferente uso de neumáticos y sobre todo por las diferentes cargas, pero de entre todas las tandas, es una constante que los equipos hagan una tanda de unas 10-15 vueltas en las que simulan ritmo de carrera (con bastante peso). Esas tandas son las que más provechosas son de examinar para tratar de ver por donde pueden ir los tiros el domingo en la carrera.

Los tiempos en PDF que publica la FIA los tenéis aquí:

http://www.fia.com/en-GB/mediacentre/f1_media/Pages/timing.aspx

Y de entre ellos, echemos un vistazo al vuelta a vuelta de la FP2, en la que los equipos usan tanto gomas blandas como duras y hacen tandas cortas (3-4 vueltas), destinadas a ver el posible ritmo y set-up de calificación y tandas "largas" (10-15 vueltas), destinadas a ver el posible ritmo y set-up de carrera.

Ese vuelta a vuelta está aquí:

http://www.fia.com/en-GB/mediacentre/f1_media/Documents/chn-session2-times.pdf

Veamos los 4 grandes equipos, más Kubica:

- McLaren: Ritmo de calificación posible en 1.35 bajos/medios. Ritmo de carrera en 1.40 "pelados" o 1.39 altos/medios. Aparentemente, sin problemas graves de degradación de neumáticos.

Un poco mejor Hamilton que Button (unas 2/3 décimas)


- Mercedes: Ritmo de calificación posible en 1.35 medios. Ritmo de carrera en 1.40 "pelados", aunque puede que con problemas de degradación en neumáticos.

Un poco mejor Rosberg en calificación, tal vez un poco mejor Schummy en ritmo de carrera (aunque con posibles problemas de degradación).


- Red Bull: Ritmo de calificación creo que no se puede saber, porque sospecho, como es habitual en ellos, que van un poco más cargados, escondiendo cartas. Ritmo de carrera con blandas muy bueno, llegando a 1.39 bajos, aunque con duras parecen sufrir pues no bajan tiempos según se descarga el coche, manteniéndose en 1.39 altos, casi 1.40 pelados, al menos en Vettel.

Mejor Vettel que Webber.


-Ferrari: Misma reflexión para la calificación que para los Red Bull. Ahora bien, con los blandos y cargados Massa ha sido capaz de hacer 1.39.156 y Alonso 1.39.203; en similares condiciones (blandos y mucha carga) el mejor tiempo de Vettel ha sido 1.39.187, así que se puede sospechar que en calificación van a estar muy igualados.

En ritmo de carrera, los Ferrari con blandas Alonso tiene una tanda muy similar a la de Vettel, llegando a los 1.39 bajos sin problemas de degradación, mientras que Massa empieza en esos registros pero va empeorando sucesivamente (aparentes problemas de degradación). Con duras no hay problemas de degradación y ritmo en 1.39 medios/altos.


-Kubica: ritmo de calificación desconocido, no ha probado con poca carga. Ritmo de carrera más o menos como los Mercedes en 1.40 bajos.



+++++

CONCLUSIONES:

- Para la qually, puede que lucha entre los Red Bull, los Ferrari y Hamilton

- Para la carrera: mejores ritmos con blandos: Vettel y Alonso, incógnitas Webber y Massa. A 4 ó 5 decimas, Hamilton, luego Button, Schummy, Rosberg y Kubica.

Mejores ritmos con duras: Alonso, Massa y tal vez Webber y Vettel.

Buenas sensaciones, pues, para Alonso.

Por tanto: Alonso debe luchar en la Q3 con blandas, para tratar de hacer la pole. En cualquier caso, primer stint con blandas las vueltas necesarias para abrir hueco y poder repostar sin salir bloqueado y mientras las ruedas aguanten (no parece problema), una sóla parada y con los duros hasta final de carrera.

No merece la pena hacer la Q3 con duros y dejar las blandas para el final ante el riesgo de lluvia para el domingo.

McHouserphy
17/04/2010, 01:21
Ruedas Fuera... :juasjuas:

http://www.youtube.com/watch?v=84-egMy9GTM

Mummu
17/04/2010, 01:36
A ver a ver...

Yesares
17/04/2010, 02:40
Acabo de leer en f1fanatic.co.uk que las tandas de Vettel son del revés de como yo las había interpretado:

- La tanda larga en la que baja tiempos progresivamente hasta llegar al 1.39 bajo se ha hecho con duros y no con blandos, como yo creía.

- La tanda larga en la que los tiempos se estabilizan en 1.39 altos y no bajan a pesar del menor combustible se ha hecho con blandos.

Esto implica que, tal vez, en este circuito el rendimiento del coche en carrera sea mejor con los duros.

Por tanto, ojo a este dato, porque si se confirma, podríamos ver a equipos con los duros en la Q3, pensando en una mejor gestión de carrera si esta se produce en seco.

Ahora bien, como hay parece un alto riesgo de lluvia, eso dejaría de tener sentido, pues en carrera no se llevaría ni el duro ni el blando, sino el de lluvia, por lo que lo correcto sería tratar independientemente la qually de la carrera.

Un factor más mañana a tener en cuenta en la Q3.

Diría que Kubica "se la juega" y hace la Q3 con duros.


EDIT: se me olvidó poner la fuente: http://www.f1fanatic.co.uk/2010/04/16/chinese-gp-practice-2-interactive-chart/

LaraCroft
17/04/2010, 06:11
FP3:

http://i44.tinypic.com/4qinsx.jpg

http://i43.tinypic.com/m8e9t4.jpg


Sin novedades en el frente :nonono:, salvo un accidente de Petrov a 15 min de terminar la sesión que ha supuesto una bandera roja.

________________________________________

Yesares, era en 2008 :sisi1: (si es que es ese, claro jejej)

http://www.myvideo.de/watch/5382382/China_GP_Alonso_gegen_Kovalainen

LaraCroft
17/04/2010, 09:10
Clasificación:

http://i40.tinypic.com/s1j8dy.jpg


http://i42.tinypic.com/15xra6w.jpg

LaraCroft
17/04/2010, 10:19
AVISO:

Si alguien se sorprende de vez en cuando viendo palabras raras en los post serios de F1 o avatares burriles clónicos por el foro :roto2rie: , es porque se está desarrollando un juego. La explicación está en este hilo: http://www.f1-gears.com/showthread.php?t=26

Disculpad las molestias.

LaraCroft
17/04/2010, 10:50
De Minidrivers en FaceBook:

Los MiniDrivers La Serie (http://www.facebook.com/minidrivers) ¡NOTICIÓN! En Ferrari han encontrado la solución para los problemas del tiempo:



http://i42.tinypic.com/6nqphf.jpg

McHouserphy
17/04/2010, 12:48
Los datos de hoy sábado

http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/04-CHI_ELS.jpg

http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/04-CHI_Q1.jpg
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/04-CHI_Q2.jpg
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/04-CHI-CLIMAQ.jpg

McHouserphy
17/04/2010, 13:06
Y esto es lo que se le rompió a Buemi ayer :sherlock:
El buje de sujección del cubo de rueda a la suspensión superior

http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/RuedaBuemiSabado.jpg

http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/RBT_Upright.jpg

eran nuevos (un nuevo diseño) y los estaban probando... :pensando: alguien se va a llevar un buen "chorreo"...:sisi1:

Yesares
17/04/2010, 13:34
Cosas reseñables de la calificación:

-Confirmada la superioridad de Red Bull.

-Gran actuación de Rosberg, no me lo esperaba con ese tiempazo, a una centésima de Alonso. Le está sacando los colores a Schummy, hoy, más de 7 décimas (un mundo en F1).

-Alguersuari ha dado un paso adelante "psicológico" esta temporada, reforzado por una mejor forma física. Su experiencia con Schummy en carrera en Australia le ha hecho crecer, y ya está superando a Buemi incluso en qually, que hasta ahora era su principal punto débil.

- Los Ferrari parece que aprenden, poco a poco, de sus errores: hoy han repostado entre los dos intentos de vuelta rápida en la Q3. McLaren parece que todavía no ha pillado el "truquito".

- Renault medio consigue su objetivo: Ya está Kubica por encima de un Mercedes.

- Los HRT, sin avanzar nada en el desarrollo del coche, han reducido definitivamente la ventaja de Lotus y Virgin a 1 segundo. Si tuvieran dinero para pagar a Dallara mejoras, tendrían en la mano ser el mejor equipo, aún con dos pilotos inexpertos.

GoVal
17/04/2010, 14:58
Yesares, hoy cuando en Ferrari han hecho lo de repostar a mitad de la Q3 no he podido evitar acordarme de ti, de las veces que has comentado que era lo mejor. Sobre todo cuando lo que tú siempre comentabas lo ha dicho Gené. Ya era hora de que se dieran cuenta.

josephblack
17/04/2010, 15:22
Hay que poner a Yesares de jefe del equipo.

Ben Yusuf
17/04/2010, 18:42
Hoy ha habido una sesion de espionaje puro y duro (parece que todos estan trabajando en lo mismo y quieren aprender del creador, en este caso los usuarios quieren ver como otros usuarios lo llevan para ir a gusto y sin molestias)
203
204
205
206
207


Y si encuentro la de Judas metido completamente en el Mc laren la subo.

Todo el que pasaba por ahi, zas, a meter las narices!

Ben Yusuf
17/04/2010, 18:46
Cosas reseñables de la calificación:
-Gran actuación de Rosberg, no me lo esperaba con ese tiempazo, a una centésima de Alonso. Le está sacando los colores a Schummy, hoy, más de 7 décimas (un mundo en F1).



Esto es de lo que más me ha llamado la atención, yo esperaba que en este circuito Schumacher empezara a dar la vuelta a la tortilla, ya no puede decir que no lleve kilometros encima, pero Nico me parece que se lo va a merendar durante toda la temporada. El tiempazo que ha hecho a una centesima de Alonso, al que considero que ha hecho otro tiempazo (me parece que Alonso es de los pilotos que enmascara los coches, ya lo hacia con los truñol cuando no iban, y ahora con un F10 que me aprece que no es tan buen coche, Alonso le da el aire de serlo por lo menos en clasificacion)

Yesares
17/04/2010, 22:54
Esto es de lo que más me ha llamado la atención, yo esperaba que en este circuito Schumacher empezara a dar la vuelta a la tortilla, ya no puede decir que no lleve kilometros encima, pero Nico me parece que se lo va a merendar durante toda la temporada. El tiempazo que ha hecho a una centesima de Alonso, al que considero que ha hecho otro tiempazo (me parece que Alonso es de los pilotos que enmascara los coches, ya lo hacia con los truñol cuando no iban, y ahora con un F10 que me aprece que no es tan buen coche, Alonso le da el aire de serlo por lo menos en clasificacion)

De acuerdo en que Alonso hace parecer mejor al F10, pero es que Rosberg también está haciendo parecer mejor al W01, que, en mi opinión, sigue siendo un coche peor que el F10.

Por eso me parece tan meritorio el tiempo de Rosberg, que para mi, hoy, ha sido el que mejor calificación ha hecho. Estaría bien poder ver su vuelta onboard, debe haber sido preciosa.

Yesares
17/04/2010, 22:59
En cuanto a mañana, el factor más importante, obviamente, va a ser si llueve o no.

Como parece que la lluvia es casi segura, es muy probable que alguien se haya atrevido a poner los reglajes del coche pensando en la lluvia (suspensiones, sobre todo) y sacrificando la qually de hoy. Al menos he leído a De la Rosa decir que él lo ha hecho así.

Nos cabe la duda de si alguien más lo ha hecho. A este respecto, a mi me llama la atención la relativamente "pobre" Q3 que ha hecho Hamilton después de haber dado un vueltón en la Q2, haciendo el primer 1.34 del fin de semana (luego mejorado en la Q3 por Vettel, Webber y por los pelos, Alonso y Rosberg). De hecho, tan sólo él y Sutil han hecho peores tiempos en la Q3 que en la Q2 y no se han apreciado cambios en las condiciones de la pista que lo justifiquen, al contrario, la pista tenía más goma.

Puede que Hamilton y Sutil hayan apostado por reglajes de lluvia para mañana. Además, son dos pilotos que en agua van muy bien, así que un ojo a ellos mañana.

Yesares
17/04/2010, 23:05
Yesares, hoy cuando en Ferrari han hecho lo de repostar a mitad de la Q3 no he podido evitar acordarme de ti, de las veces que has comentado que era lo mejor. Sobre todo cuando lo que tú siempre comentabas lo ha dicho Gené. Ya era hora de que se dieran cuenta.

Sin embargo, en la carrera anterior, que no lo hicieron, Gené se empeñó en decir que era mejor la táctica empleada por Ferrari.

Entiendo que son las "servidumbres" de ser comentarista y miembro de un equipo. Eres juez y parte, y es muy difícil que seas objetivo cuando se trata de los tuyos. Téngase en cuenta esto cuando se alaba tanto a Gené como comentarista (que no lo hace mal), que también tiene sus "sesgos"...

Aquí, como no somos trabajadores pagados por ningún equipo, tenemos la libertad e independencia de juicio suficiente para decir cuando alguien se equivoca. Lo hizo Ferrari en aquella carrera, pero al menos han aprendido de su error, que es lo que hay que exigir como mínimo.

A ver si también aprenden de la "cagada" de la Q1 de Malasia, y la próxima vez que haya una Q1 con lluvia no se quedan en los boxex tocándose los ....

LaraCroft
18/04/2010, 11:17
Carrera:

http://i43.tinypic.com/1zgwajc.jpg

http://i41.tinypic.com/2l9ie81.jpg




Cuando la vuelva a ver, hablamos :roto2rie:, que no me he enterado de nada con tanto lioooooo :confused2:, eso sí, me lo he pasado genial, genial, genial :biennn::aplausos:

GoVal
18/04/2010, 11:45
¿No te has enterado de las sanciones que han habido? ¿o debería de decir de las que NO han habido?

llumia
18/04/2010, 11:59
FA, ante los comisarios. YA me temo lo peor.

GoVal
18/04/2010, 12:09
Los comisarios hoy tienen mucho trabajo aunque bien podrían haber adelantado faena durante la carrera porque tiempo de sobra para sancionar determinadas acciones y que se cumpliera la sanción, han tenido.

Por más que lo intento no logro comprender que se investiguen acciones una vez finalizada la carrera cuando son acciones claras y hay tiempo suficiente para que se cumpla la sanción correspondiente.

llumia
18/04/2010, 12:25
En menos de 20 minutos, el veredicto.

LH.vs SV: Reprimand

http://www.fia.com/en-GB/mediacentre/f1_media/Documents/chn-document-39.pdf
http://www.fia.com/en-GB/mediacentre/f1_media/Documents/chn-document-40.pdf

A ver en lo que acaba lo de FA vs FM.

GoVal
18/04/2010, 13:07
De vergüenza, aunque estaba claro que no le iban a hacer nada.

¿Sólo investigan esas dos acciones?

josephblack
18/04/2010, 13:20
¿Y no se ha quejado red bull por lo de webber?

llumia
18/04/2010, 13:22
A falta de verlo repetido, no sé si en ese incidente SV" empuja " a LH y esté a su vez a Webber.

llumia
18/04/2010, 13:22
¿Y no se ha quejado red bull por lo de webber?

A falta de verlo repetido, no sé si en ese incidente SV" empuja " a LH y esté a su vez a Webber.

Más penalizaciones que creo que deberían impuesto:

J.B: En el reinicio de la carrera después del SC.
SV: Por ralentizar en la entrada del "pit" (ya que tenía que esperar que le cambiaran neumáticos a MW). Creo que a GF, ya lo penalizaron una vez por esto hace tiempo.

josephblack
18/04/2010, 13:25
No creo que vettel este emparejado con jaimi y este a su vez con webber.

llumia
18/04/2010, 13:27
Me pareció en ese momento, la verdad no se veía un "pijo".

josephblack
18/04/2010, 13:28
Es a la entrada de recta, dos coches ya es dificil pero tres lo veo imposible, a mi no me suena.

llumia
18/04/2010, 13:30
La estoy viendo ahora repetida por RTL, y luego por la sexta y TPA., a ver si salgo de dudas.

josephblack
18/04/2010, 13:32
Si así no sales de dudas no saldrás nunca.:juas:

llumia
18/04/2010, 13:39
Calla, que estoy tentada a ver la "repe" de TV3 con el PC.:roto2::roto2rie::gaydude::gaydude::gaydude:

GoVal
18/04/2010, 13:39
ayelga, te falta verla por Canal9 y TV3 :elrisas:

josephblack
18/04/2010, 13:42
Calla, que estoy tentada a ver la "repe" de TV3 con el PC.:roto2::roto2rie::gaydude::gaydude::gaydude:

Pues te voy a poner una pregunta de examen.






¿Cuantos trozos de fibra han recogido los comisarios del asfalto en el segundo SC?:juas:

llumia
18/04/2010, 13:45
:juas::juas::gaydude::gaydude:

No sé cúantos, con exactitud, pero estoy segura que fue sin duda una tarea de chinos.:gaydude:

GoVal
18/04/2010, 14:39
:juas::juas::gaydude::gaydude:

No sé cúantos, con exactitud, pero estoy segura que fue sin duda una tarea de chinos.:gaydude:

:elrisas: :elrisas: :roto2rie:

Ahora que estoy viendo la repetición, tampoco han investigado la primera entrada al pit de Hamilton en la que ya se había pasado de la entrada y ha atravesado una de las puzolanas. :nuse4:

josephblack
18/04/2010, 14:57
Es que diseña trazadas.:sarcasmo:

Pipex_AMG
18/04/2010, 15:34
Es que diseña trazadas.:sarcasmo:

Si, ahora trabaja para Tilke arreglando puzolanas dada su gran experiencia en este tema :elrisas:.

llumia
18/04/2010, 17:08
:elrisas: :elrisas: :roto2rie:

Ahora que estoy viendo la repetición, tampoco han investigado la primera entrada al pit de Hamilton en la que ya se había pasado de la entrada y ha atravesado una de las puzolanas. :nuse4:

Según dijo, no oyó bien por la radio lo que le decían, y pensó que tenía que entrar.

Yesares
18/04/2010, 17:39
Ni de coña va a haber sanciones, el WDC ha quedado muy interesante, como le gusta a Bernie, :roto2rie:

En cuanto a la carrera, que hay muchísimo que comentar, me centraré de momento en algunos aspectos que me llaman la atención:

- Los McLaren rapídisimos en agua. Button parece que declaró ayer que había hecho la qually con set-up para agua. Puede ser una explicación, pero desde luego, es algo que podrían haber hecho otros equipos (parece que De la Rosa, por ejemplo, así lo había hecho, o Buemi, que llevaba un reglaje de compromiso entre seco y mojado).

Lo cierto es que Button va líder del WDC por sus acertadas decisiones en Australia y China: en Melbourne fue el primero en cambiar de intermedios a secos, y en Sanghai ha visto que la pista seguía demasiado seca para intermedios y que si los ponía había riesgo de grave degradación (como les ha ocurrido a los que se han precipitado).

Parece que Jenson "siente" mejor que ningún otro piloto en la parrilla el coche en condiciones cambiantes, justo cuando la pista está en esa situación entre mojada y seca. Bien por él.


- Alonso y/o Ferrari siguen cometiendo demasiados errores: Hoy se salta la salida, en una clara demostración de que está “afectado” por las malas salidas que ha estado haciendo en las dos últimas carreras, especialmente la de Australia. A esto, además, puede contribuir la sensación de que hay que adelantar “como sea” a los Red Bull en carrera para que no se escapen.

Luego, cuando la pista estaba mojándose ha sido uno de los muchos que se han precipitado a poner intermedios (¿de nuevo mala predicción de los metereólogos?). Alonso, en Renault y con Michelin en su primera época también solía “sentir” muy bien el coche y tomaba decisiones acertadas (Brasil 2004, Monza 2004 si no recuerdo mal), pero parece que ha perdido esa chispa y que ahora no acierta tanto o se fía más de lo que le ordena el equipo.

Sin embargo, el piloto debe ser parte importante de esa decisión, como ha demostrado Button en Australia y China, adoptando decisiones distintas que las de Hamilton, o como hoy Rosberg, que también ha decidido lo contrario que Schummy (y eso que desde el box de Mercedes estaban anunciando lluvia fuerte desde incluso antes de que empezara la carrera, según he leído en el Live Timing oficial de formula1.com)

El tercer e importante error ha sido cuando ha entrado a poner slicks de nuevo, poner blandas en vez de duras, como si ha hecho Hamilton, que ha acertado y ha volado con ellas (ha marcado la vuelta rápida de carrera) cuando la pista estaba más seca (vueltas 13 y 14 de carrera). Así, Alonso con blandas ha hecho 1.44.1 como mejor tiempo personal, mientras que Hamilton ha hecho 1.42.0. La aparición de nuevo de la lluvia y el SC provocado por los restos de Alguersuari, sobre todo, han “enmascarado” los efectos y consecuencias de ese tercer error, todos acumulados en apenas el primer cuarto de la carrera, que ha sido desastroso para Alonso.

Lo bueno que ha hecho hoy Alonso han sido dos cosas principalmente:

a) Adelantar a Massa en la entrada al pitlane, una maniobra arriesgadísima y que se podría sancionar, a la que se ha visto “obligado” para no verse perjudicado a tener que esperar en el cambio de ruedas tras el brasileño y verse sobrepasado de nuevo por varios pilotos. Así el que ha tenido que esperar, por el contrario, ha sido Felipe, con las consecuencias que hemos visto (retrasado y bloqueado por Barrichello, Sutil y Schummy). Es llamativo que Alonso tenga que correr ese riesgo tan enorme frente a su compañero de Scudería, pero a día de hoy es como se están gestionando las cosas en Ferrari, :roto2:

b) Antes del último cambio de gomas intermedias, cuando se estaban degradando, tenía un poco por delante a Kubica (a unos dos segundos) tras haberle recortado tiempo con las gomas en malas condiciones ambos, y tenía un poco por detrás a Vettel (un segundo). Kubica y Vettel han entrado en la vuelta 37 y han tardado respectivamente 24.051 seg. y 22.537 en hacer ese último pitstop, mientras que Alonso ha aguantado una vuelta más en pista, yendo bastante rápido con las gomas gastadas (1.51.6), y ha hecho un buen pitstop de 22.816 que le ha permitido adelantar a Kubica en boxes.


- Rosberg está siendo, en mi opinión, el mejor piloto de este arranque de temporada: sin cometer errores, extrayendo el 100% a su coche, que a pesar de ser objetivamente el cuarto mejor coche (tras Red Bull, Ferrari y McLaren), le permite estar muy merecidamente segundo en el campeonato. Sólo está a su par Kubica, que igualmente no comete errores y le saca el 100% del Renault, que en sus manos es el quinto mejor coche, y aún así está séptimo a sólo 10 puntos de Rosberg.


Ahora, a esperar tres semanitas hasta Europa, necesarias para Alonso y Ferrari para reflexionar sobre sus múltiples errores de inicio de temporada. Deben mejorar bastante si quieren optar a ambos campeonatos, WDC y WCC.

El vaso está medio lleno o medio vacío, según se prefiera: coche bueno con problemas de fiabilidad, errores en carrera que se han medio salvado en Australia y China, minimizando daños.

Lo mejor de esta carrera para Ferrari: la temperatura fría y la carrera en mojado habrán permitido no castigar demasiado el motor, por lo que podrán usarlo esperemos todavía bastante (tal vez en los entrenos libres de las siguientes carreras hasta que rompa).

Saludos y perdón por el tocho,:gaydude:

llumia
18/04/2010, 17:46
http://www.youtube.com/watch?v=5D5uMlUZnaU&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=5D5uMlUZnaU&feature=player_embedded)

josephblack
18/04/2010, 18:22
Un video muy esclarecedor.

josephblack
18/04/2010, 18:34
http://fotos.subefotos.com/d87fc3a884ba4ac230a76769aa285778o.gif

josephblack
18/04/2010, 18:58
ACABÓ DECIMOTERCERO EN EL GRAN PREMIO DE CHINA
Alguersuari: "Hice lo que pude en una carrera muy loca"


EP.- 18/04/2010 (12:24h)
http://www.elconfidencial.com/fotos/noticias/2010041865alguersuari.jpg El piloto español Jaime Alguersuari, en acción en China.

El piloto español Jaime Alguersuari (Toro Rosso) afirmó, tras terminar decimotercero en el Gran Premio de China, cuarta prueba del Mundial de Fórmula 1, que hizo lo que pudo "en una carrera muy loca" y se mostró "decepcionado" por el resultado final. "Traté de entrar en los puntos, pero no fue posible porque cometí un error rodando por detrás de los Hispania, que iban más lentos, y perdí el alerón en un toque con ellos. Hice lo que pude en una carrera muy loca, pero estoy decepcionado por el resultado final", sentenció.
Además, el barcelonés apuntó que trataron de cambiar a neumáticos intermedios "antes que el resto de pilotos". Finalmente, con los neumáticos lisos, Alguersuari destacó que se encontraron "muy cómodos" sobre la pista.
"Con los neumáticos lisos, íbamos muy rápido y pudimos disfrutar conduciendo, pero el resultado no se puede cambiar y ahora vamos a mi casa, Barcelona, donde espero luchar por los puntos otra vez", concluyó el joven español, que ya consiguió ser décimo en el Gran Premio de Malasia.

http://www.elconfidencial.com/deportes/gran-premio-china-jaime-alguersuari-toro-rosso-20100418.html

josephblack
18/04/2010, 18:58
ROMPIÓ' SU MOTOR CUANDO ERA CUARTO De la Rosa: "Estoy profundamente decepcionado"


EP.- 18/04/2010 (12:54h)
http://www.elconfidencial.com/fotos/noticias/2010041842rosa.jpg El piloto español Pedro Martínez de la Rosa.

El piloto español Pedro Martínez de la Rosa se mostró "profundamente decepcionado" después de retirarse en el Gran Premio de China, cuarta carrera del mundial de Fórmula 1, cuando marchaba en los puestos delanteros debido a un problema con el motor. "Desde luego que estoy profundamente decepcionado. Tomamos todas las decisiones correctas. Empecé con los 'slicks' y conseguí mantenerme en pista. Estaba en la cuarta plaza. Cuando estás en una situación como esa, realmente tienes que terminar la carrera", destacó el piloto español.
"Hemos perdido una gran oportunidad. No sé lo que ha pasado exactamente. Creo que había algún problema con el motor y tuve que parar en la vuelta número nueve", indicó el piloto de BMW Sauber.


http://www.elconfidencial.com/deportes/gran-premio-china-pedro-martinez-rosa-sauber-20100418.html

josephblack
18/04/2010, 19:00
RECONOCE QUE COMETIÓ "UN ERROR EN LA SALIDA"
Alonso: "Llevo tres carreras sin subir al podio"


EP.- 18/04/2010 (12:14h)
http://www.elconfidencial.com/fotos/noticias/2010041877alonso-dentro-solo.jpg Fernando Alonso, cabizbajo en el GP de China.

El piloto español Fernando Alonso (Ferrari) se mostró resignado tras concluir en cuarta posición en el Gran Premio de China, por lo que ya suma "tres carreras sin subir al podio", aunque quiso extraer el lado positivo porque se lleva del país asiático "un buen resultado dentro de lo que cabe" tras una prueba muy accidentada. "Siempre que hay una carrera de este tipo puede pasar de todo. El resultado es bueno dentro de lo que cabe. Cometí un error en la salida y pintaba peor. No puedo estar contento, quería estar en el podio y ya llevo tres carreras que no puedo", lamentó Alonso tras la carrera, en la que fue penalizado por tomar la salida antes de tiempo.
El asturiano explicó que pasó "momentos complicados" en la últimas vueltas debido al mal estado de sus neumático. Alonso lamentó el accidentado Mundial que se está viviendo esta temporada. "Ojalá haya una carrera normal en Barcelona. La única carrera normal que hubo la gané, así que ojalá haya más", deseó de cara a la próxima cita del Mundial, el próximo 9 de mayo en Montmeló.


http://www.elconfidencial.com/deportes/gran-premio-china-fernando-alonso-ferrari-20100418.html

VELUNZA
18/04/2010, 19:07
Imoreciones de la carrera (siempre desde mi punto de vista claro)

F.A se le nota nervioso con la salida que a hecho un tato apresurada y saltandoce el semaforo en rojo, a lo cual el comosario en cuestion que no vale la pena ni mesionar ya su nombre se da cuenta en el mismo instante y se demora bastante en sancionarle, cosa que cumple F.A luego de hacer su 1ra parada, mas tarde adelantando en una maniobra mas que arriesgada a F.M en la entrade del pit-line y no resibe sancin por ello.

L.H con todo lo que a hecho en carrera y que acabe en la 2da posicion es de verguenza que no le ayan sancionado por todas las acciones que a hecho
-1
1ro crea una nueva entrana al pit-line por encima de la grava provocando que los de limpieza se jugaran la vida sacando grava de la entrada del pit
- 2do salir en paralelo del pit-line junto a S.V que lo ve y lo empuja mas hacia dentro
- 3ro Adelantar en la entrada de pit-line
- 4to adelantar a M.W en el instante que se retira el SC sin haver pasado aun la linea de meta

K.K debria de sacar a este chico de la F-1 por su conduccion mas que agreciva de 3-4 en lo que va campionato, que si no es un record ya es muy alto averaje, yo al menos le retiraria la superlicencia.

R.K y N.R sacando petroleo de unos coches que si bien no estan a la altura de los de cabeza siempre estan metidos ahi en la pomada

M.C derritiendo neumaticos haciendo el doble de paradas que su companero y apenas aguantado la 10ma posicion

J.B inmenso en su desicion con respecto a los neumaticos y hacertando una vez mas como ya lo habia hecho en Australia

Los pilotos de Hispania B.S y K.S han sabido llevar su coches al garraje luego de la bandera a cuadros y asi recojer mas informacion y sumar kilometros en sus espaldas en la F-1

A lo dicho, haver que sucede con estos tipejos de la FIA y se ponen las pilas y toman desiciones mas rapidas sobre las normas, y haver sacado el SC para remover del trazado unos restos del coche de J.A no era necesario mantener tanto tiempo el SC en pista para que L.H cumpliera una sancion y se volviera a reagrupar, la verdad que dan asco con acciones como estas.

Tener que pasarme la madrugada en vela para que estos se burlen asi de simple en la cara uno le ronca los c......

GoVal
18/04/2010, 22:19
Buen tocho, Yesares :cunaooooo: En lo que no estoy muy deacuerdo contigo es en esto:



Lo bueno que ha hecho hoy Alonso han sido dos cosas principalmente:


a) Adelantar a Massa en la entrada al pitlane, una maniobra arriesgadísima y que se podría sancionar, a la que se ha visto “obligado” para no verse perjudicado a tener que esperar en el cambio de ruedas tras el brasileño y verse sobrepasado de nuevo por varios pilotos. Así el que ha tenido que esperar, por el contrario, ha sido Felipe, con las consecuencias que hemos visto (retrasado y bloqueado por Barrichello, Sutil y Schummy). Es llamativo que Alonso tenga que correr ese riesgo tan enorme frente a su compañero de Scudería, pero a día de hoy es como se están gestionando las cosas en Ferrari, :roto2:





Yo no creo que esta maniobra haya sido algo bueno que ha hecho Alonso ya que desde mi punto de vista debería haber sido sancionada.




http://fotos.subefotos.com/0868d3ac89560f8e3b95b98a235e4ac2o.gif




Desde principio de temporada veo a Fernando como a la defensiva intentando demostrar su valía y su estatus dentro del equipo y con maniobras como esta me lo confirma un poco más.




Es evidente que Fernando es mucho mejor piloto que Massa y que su ritmo en carrera es infinitamente mejor. Pero Massa haciendo trabajo de hormiguita y sin cometer grandes errores está siempre ahí, cosa que Fernando en ocasiones no ya que arriesga más y las cosas no le están saliendo como debería al estar cometiendo errores impropios de él.




Ferrari está gestionando las cosas como en los últimos años. Desde que no está Shumy los dos pilotos tienen las mismas oportunidades y son tratados por igual mientras los dos tengan posibilidad de ganar el título. En cuanto uno de los dos pierde esa posibilidad, se pone al servicio del otro. Está claro que cuando un equipo se centra en el piloto de más talento, tiene más posibilidades de ganar pero eso es de lo que muchos siempre nos hemos quejado, de que no hay igualdad de trato entre pilotos del mismo equipo. Ahora que Fernando tiene esa igualdad, no podemos pedir que se centren en él hasta que claramente deban hacerlo.




A mi personalmente, lo que ha hecho hoy Alonso me ha decepcionado. Alguien de su talento no necesita de maniobras así para ganar. Como dije ya en una ocasión, que gane en la pista. De tú a tú con los otros pilotos, no así.

koldo666
18/04/2010, 22:57
FIA--> Britanica aunque ya no tanto, pero manejada por britanicos con un gabacho rencoroso como jefe

Bernie Ecclestone--> Ingles

FOM--> El puti de Bernie

F1--> Deporte britanico

Charlie Whiting--> Britanico

Mclaren--> Britanica

Hamilton--> Britanico

Button--> Britanico

http://www.uned.es/dpto_log/ria/bandera_England.gif

Algo mas que añadir???


Por cierto, una teoria conspiranoica que se me ha ocurrido, y es la sigiente:

Hace poco sacaron a boinazos a Max mosley (ingles) de la presidencia de la FIA ( que con el era una embajada de inglaterra mas que nada). Al echarle y poner a "alguien de Ferrari", que recordemos, en su momento eran los que mandaban en la FOTA, no creeis que Bernie esta rabioso y para evitar la hegemonia de ferrari , y en parte rbr con Vettel, le a "aconsejado" a los comisarios algunas pautas como la de favorecer a cierto equipo ingles con 2 pilotos britanicos???
Recordemos que los ingleses es posiblemente (si no la que mas) la civilizacion mas racista y clasista del planeta y no hay algo que mas les guste que ganarte y echartelo en cara (algo que comparten con los gabachos y americanos)

Por que si a dia de hoy alguien se cree que la F1 no esta manipulada, que se revise el mundial 2007 y 2009.

La F1 como deporte esta muerta. Ya lo dijo fernando en 2006, solo que hay le salió bein, peor en 2007 y 2009 le salió mal, y por ahora....ufff no se que decir.

VELUNZA
18/04/2010, 22:59
Buen tocho, Yesares :cunaooooo: En lo que no estoy muy deacuerdo contigo es en esto:







Yo no creo que esta maniobra haya sido algo bueno que ha hecho Alonso ya que desde mi punto de vista debería haber sido sancionada.




http://fotos.subefotos.com/0868d3ac89560f8e3b95b98a235e4ac2o.gif




Desde principio de temporada veo a Fernando como a la defensiva intentando demostrar su valía y su estatus dentro del equipo y con maniobras como esta me lo confirma un poco más.




Es evidente que Fernando es mucho mejor piloto que Massa y que su ritmo en carrera es infinitamente mejor. Pero Massa haciendo trabajo de hormiguita y sin cometer grandes errores está siempre ahí, cosa que Fernando en ocasiones no ya que arriesga más y las cosas no le están saliendo como debería al estar cometiendo errores impropios de él.




Ferrari está gestionando las cosas como en los últimos años. Desde que no está Shumy los dos pilotos tienen las mismas oportunidades y son tratados por igual mientras los dos tengan posibilidad de ganar el título. En cuanto uno de los dos pierde esa posibilidad, se pone al servicio del otro. Está claro que cuando un equipo se centra en el piloto de más talento, tiene más posibilidades de ganar pero eso es de lo que muchos siempre nos hemos quejado, de que no hay igualdad de trato entre pilotos del mismo equipo. Ahora que Fernando tiene esa igualdad, no podemos pedir que se centren en él hasta que claramente deban hacerlo.





A mi personalmente, lo que ha hecho hoy Alonso me ha decepcionado. Alguien de su talento no necesita de maniobras así para ganar. Como dije ya en una ocasión, que gane en la pista. De tú a tú con los otros pilotos, no así.



100% deacuerdo Goval, anadiendo un poquito a tu coment, si FM no se aparta saliendoce hacia la grama se hubieran tocado, provocando FA un toque totalmente innecesario entre ellos 2

McHouserphy
18/04/2010, 23:21
Los datos de Hoy

http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/04-CHI_RACE.jpg

http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/04-CHI_PIT.jpg

http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/04-CHI-CLIMAR.jpg

http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/04-CHI_TBLRES.jpg

http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/04-CHI_CLGEN-1.jpg

McHouserphy
18/04/2010, 23:48
Y unas gráficas más...

Las distancias al lider, entre los 5 primeros clasificados en meta :

http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/04-CHI-GRD1F1G.jpg

La misma, pero de la parte baja :

http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/04-CHI-GRD2F1G.jpg

Los tiempos por vuelta de los 5 primeros :

http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/04-CHI-GRTF1G.jpg

Yesares
19/04/2010, 00:10
GoVal, has radiografiado perfectamente la situación interna de Ferrari y como está afectando a Alonso: está empezando a impacientarse.

Y por eso ha sido tan agresivo con Massa. Ha sido su maniobra más agresiva de toda la carrera; con Sutil, por ejemplo, ha estado mucho más prudente.

Alonso ha mandado un mensaje a la Scudería y a Massa: si me "obligais" a luchar con Massa, se acabaron las contemporizaciones.

Por eso digo que ha sido sido algo "bueno": yo estaba echando de menos esa agresividad en pista de Alonso con Massa. La maniobra ciertamente ha sido arriesgada, muy arriesgada, y merece la crítica severa, pero la parte "buena", al menos en mi opinión, es que esa maniobra demuestra que Alonso ya ha interiorizado que no le va a bastar con superar contundentemente a Massa durante las quallys y tener mejor ritmo de carrera, porque si por algún error o razón (como ha ocurrido en las tres últimas carreras) se encuentra detrás de Felipe en carrera, necesitará atacarle sin compasión..

Estas semanas de aquí a Barcelona van a ser muy movidas en el seno de Ferrari, estoy seguro. Se va a definir el desenvolvimiento de la temporada en el equipo. Habrá que estar muy atentos a las noticias que se "filtren" e interpretarlas en clave de la guerra soterrada que se está produciendo en el seno de la Scudería.

McHouserphy
19/04/2010, 00:39
Los PDF FIA de CHINA 2010 (http://www.megaupload.com/?d=Y0PBGUJ6)

Quimera
19/04/2010, 01:13
Han puesto esta imagen en forocoches. Parece que sí ha variado la altura del Red Bull este GP...o no. Si tenéis dudas a mí no me preguntéis que yo solo soy una chica. :juas:

http://img405.imageshack.us/img405/381/rb6china.gif[/quote]

McHouserphy
19/04/2010, 01:51
Gracias por la intención, Quimera :abrazo:, pero eso no dice nada :pensando:

Por más que se vea algo... habría que saber a qué velocidad iba en cada imagen, si estaba en frenada o en aceleracion... etc... :sherlock:... y de estas cosas no pone nada... :nuse1:

Luego de nada sirve, pues la suspensión, obviamente, funciona... :sherlock:

Yesares
19/04/2010, 01:53
En la nota de prensa que ha sacado Ferrari (que adjunto abajo), dicen que el movimiento de Fernando a Felipe es Ok, un incidente normal de carrera.

Massa dice que a la salida de la horquilla se ha encontrado un charco de agua y ha perdido ligeramente el control del coche, habiendo aprovechado Alonso para cogerle el interior. Así han llegado en paralelo a la entrada de boxes y Alonso finalmente le ha adelantado.

Esta es la versión de cara a los medios, claro...

Yesares
19/04/2010, 01:59
Por cierto, y al hilo de lo que decía de las noticias que debemos seguir en Ferrari...

Parece que Autosprint, que suele estar muy enterada de lo que se cuece en Ferrari, dice que Massa ha renovado ya para 2011, por unos 12 millones de euros.

Lo dicho, permanezcamos atentos...

Yesares
19/04/2010, 02:02
Lo penúltimo al respecto:

Declaraciones de Massa a la TV brasileña al poco de terminar la carrera diciendo lo mismo: que salió mal de la horquilla, el coche le patinó y Alonso le ganó la ventaja. Le insisten y dice que todo está bien


http://www.youtube.com/watch?v=E3AJgmVAirg

LaraCroft
19/04/2010, 02:06
Yo para cosas "no oficiales" de Ferrari, pero muchas veces interesantes (y otras oficiales, claro) os recomiendo cotillear este foro y web (a veces hay perlitas): http://ferrarif1forum.com/

¿Por qué? Pues porque el chico que lo lleva, Ernesto Nigro siempre está muy informado de todo y además tiene contactos con AFCA el de autosport, que ya sabemos todos que suele decir cosas interesantes. Además les ha concedido alguna entrevista e incluso les ha escrito alguna cosa en el pasado. AFCA nadie sabe quién es, ni si es un impostor o qué, pero... su historial habla por si mismo no? por lo menos yo algo de crédito le doy.

Yesares
19/04/2010, 02:11
Y lo último:

Un par de fotos en las que se aprecia que efectivamente ya venían emparejados desde antes de entrar a boxes y que Alonso llevaba el lado bueno:

http://www.madeinmotorsport.com/photos/f1/2010/zoom/f1-20100418131555-6169.jpg

http://www.madeinmotorsport.com/photos/f1/2010/zoom/f1-20100418131620-6192.jpg

Ben Yusuf
19/04/2010, 09:52
Antes de leeros para no influirme en mis comentarios sobre la carrera os pongo mis impresiones ( poco interesantes pero que siempre me gusta compartir con la audiencia)
El GP en general.

Fántastico, osea no he parado de disfrutar. Menos mal que este año iba a ser aburrido como un alcornoque, Creo que ha sido el mejor GP de China celebrado. Ver duelos Michael vs Hamilton bueno realmente Michael contra elmundo ha traido a mi memoria otras epocas, aunque con el final cambiado viendo como tiraba el Mclaren en recta, pero ver a Judas defenderse era sencillamente, precioso.
En la parte patia que nos toca:
Alonso ha cometido un error gravisimo, un error de novato que le ha costado el GP, y ya lleva unos cuantos en 4 carreras. Saltarse la salida ha condicionado todo su GP y ha tocado heroica, vamos que ya tenemos a Button con 2 victorias.
La famosa curva de Sanganchao con los dos Ferrari en paralelo ha sido..... digamos que curioso, y para los dirigentes del equipo seguro que motivo para echar unaa bronca grande a ..... FELIPE. En este caso no veo que la culpa sea de Alonso. Iba por el lado bueno en paralelo con Massa, pero por que en paralelo? Por que Massa no ha levantado el pie, se abren las "hostilidades" entre estos dos. Seguro que si Alonso lo tiene delante le va a intentar lijar la pintura de su F10 en proximos Gps.

El Sr. De la Rosa, felicidades. No hay mas que decir, bueno si, que Peter Sauber se ponga a cagarse en quien quiera, pero a ti hoy el coche te ha robado hacer una carrera que hubiera sorprendido a los manchaperiodicos y alonsistas de plumilla y micrófono.

Jaime, de nuevo fantástico, lástima el toque que le ha hecho cambiar el aleron delantero perdiendo toda opción de llegar a los puntos. Ha tenido unos duelos preciosos.

Button de nuevo demostrando ser el más listo de la clase, y ya le ha mojado la oreja a Lewis dos veces, y en un equipo que todos sabemos para quien trabaja y quiere hacer campeón....
Hamilton de nuevo un carrerón......... pero de nuevo se salva de ser sancionado, no por lo de la entrada en pit con Vettel que tambien, sino por lo ocurrido con el SC en pista, sacando al piloto de RedBull de pista adelantandolo antes de pasar por meta e iniciar la vuelta, ahora se puede adelantar con SC en pista???????????? Ah ya que es Lewis y este hace lo que quiere.
Que pena lo que están haciendo con ese piloto, si le sancionaran estoy seguro que harian de él un gran campeon, y asi solo tenemos a uno de los mejores pero siendo el niño de papa al que todo se le permite. No Judas, no hablo de tí, hablo de tu sustituto en este milenio, tu eres de otra epoca.

Me han defraudado algo los Renault, pero están en la pomada con el segundo Mercedes.... Si, Nico es mejor que Judas y va a ser asi, osea que a los nostalgicos que vayan asumiendo la realidad.

De los nuevos, me ha gsutado el Hispania en cuanto a como ha dio mejorando GP a GP respecto a los otros nuevos que andan muy anclados.


Ahi os dejo los pensamientos del GP un GP fantástico.....

Louis
19/04/2010, 10:15
Pues yo me aburrí como un alcornoque... Que coñazo de carrera alocada, sin ritmo .. pfffff .. ahora bien, como soy masoca me la he visto tres veces :juas:


Geniales Button y Rosberg. Ambos están haciendo los deberes. Button ya tiene un pepino, y a Rosberg pueden darselo en un determinado momento de la temporada. Y ambos van haciendo los deberes mientras otros por hache o por uve han estado en estas carreras en todos los fregaos habidos y por haber dejando escapar manojos de puntos.


Por cierto, en Ferrari estuvieron rapidísimos en el adelantamiento de Alonso a Massa: cada piloto tiene sus propios neumáticos .. en teoría iba a entrar antes Massa. Pues desde el adelantamiento de Alonso a Massa tuvieron 10 segundos para: darse cuenta de que Alonso iba a entrar primero, dar la orden, cambiar las gomas de Massa por las de Alonso, y estar listos para cuando Alonso aparcó. El ingeniero de pista estuvo avispadísimo.


Y ahora BCN, donde todo se pondrá patas arriba, con la guerra de las evoluciones.

Ben Yusuf
19/04/2010, 11:35
Louis creo que te dajas a uno junto con Button y Nico, Robert Kubica, que con el coche que tiene mirale en el mundial donde anda..... Para mi los 3 están siendo las grandes estrellas de este inicio de temporada.

El cambio de gomas de Ferrari, yo me temo que cuando les vieron entrar emparejados antes de la curva sanganchao, algún alcornoque de Ferrari dijo,, fuera las de MAssa que la curva es de Alonso y asi tuvieron algo mas que 10 seg. para hacerlo. Ese alcorbnoque deberia ser el director de carreras......

Ben Yusuf
19/04/2010, 11:36
http://fotos.subefotos.com/d87fc3a884ba4ac230a76769aa285778o.gif


Esto es lo que me parece más sancionable del GP y nadie ni lo menciona, INCREIBLE menudo alcornoque Hamilton sacando a Vettel

Louis
19/04/2010, 11:46
Pues no quiero hacer de abogado del diablo, pero la verdad es que hay muchos culpables de ese follón: el alcornoque de Vettel [y no me refiero al arbol que pueda tener plantado en su jardin], que le mete todo el coche a Hamilton, y el propio Hamilton. En esa situación Lewis no puede irse al interior para dejar sitio a Webber, y estoy semiconvencido de que más que apurar a Webber, se está defendiendo de Vettel; y tampoco va a ahuecar más todavía: fijaros la barbaridad de tiempo que palman con Schumacher [creo que es el coche blanco-plateado que llevan delante ¿no?]. Para mi es un lance de carrera, en mi opinión el mayor culpable es Vettel [que se la lia a Hamilton], seguidito muy de cerca por Hamilton [que se la lia a Webber defendiendose de Vettel], y Webber de invitado y perjudicado especial.


Edito y añado: y a todo esto, a la izquierda en el centro de esa imagen veo una hermosa luz verde parpadeando. Luego no hay SC. Luego todo este debate tiene menos sentido aún: lance de carrera.

Louis
19/04/2010, 12:11
Si Ben, me he dejado a Kubica .. que tambien se está marcando un inicio de temporada brutal, aprovechando al máximo el material del que dispone. Y me lo he dejado porque no lo incluyo como candidato al título, porque no creo que Renault sea capaz de evolucionar como para ello. Ojala me equivoque.

Hablando de equivocarse, el otro día mi cabezo de alcornoque barruntaba sobre quienes podrían o no desarrollar el F-duct. Pues me la envaino: tanto Renault como RB están en ello.

llumia
19/04/2010, 12:29
Si Ben, me he dejado a Kubica .. que tambien se está marcando un inicio de temporada brutal, aprovechando al máximo el material del que dispone. Y me lo he dejado porque no lo incluyo como candidato al título, porque no creo que Renault sea capaz de evolucionar como para ello. Ojala me equivoque.

Hablando de equivocarse, el otro día mi cabezo de alcornoque barruntaba sobre quienes podrían o no desarrollar el F-duct. Pues me la envaino: tanto Renault como RB están en ello.

No sé, si lo que Renault desarrolle, realmente sea un F-duct.:nuse4::popcorn:

Ben Yusuf
19/04/2010, 13:21
No os fijasteis todos los que pasaron a ver el coche de Hamilton el dia de cuali?, RB, Mercedes, Reanult, Ferrari. Pasaban se agachaban y miraban el bujero como si de una abubilla buscado hueco en un alcornoque para hacer su nido fueran......

Todos esos estan desarrollandolo seguramente. Renault sinceramente me está sorprendiendo por que si están evolucionando el coche, aunque mis dudas como las tuyas Louis, es hasta cuando. Al polaco no le podemos dar por luchador al titulo, como le pasaba a Alonso en los dos ultimos año, pero de los pilotos que están saliendo mejor parados del inicio de temporada sin duda es de los 3 de arriba. Aunque quede 7 en el Mundial al terminarse

Ben Yusuf
19/04/2010, 13:24
Pues no quiero hacer de abogado del diablo, pero la verdad es que hay muchos culpables de ese follón: el alcornoque de Vettel [y no me refiero al arbol que pueda tener plantado en su jardin], que le mete todo el coche a Hamilton, y el propio Hamilton. En esa situación Lewis no puede irse al interior para dejar sitio a Webber, y estoy semiconvencido de que más que apurar a Webber, se está defendiendo de Vettel; y tampoco va a ahuecar más todavía: fijaros la barbaridad de tiempo que palman con Schumacher [creo que es el coche blanco-plateado que llevan delante ¿no?]. Para mi es un lance de carrera, en mi opinión el mayor culpable es Vettel [que se la lia a Hamilton], seguidito muy de cerca por Hamilton [que se la lia a Webber defendiendose de Vettel], y Webber de invitado y perjudicado especial.



Edito y añado: y a todo esto, a la izquierda en el centro de esa imagen veo una hermosa luz verde parpadeando. Luego no hay SC. Luego todo este debate tiene menos sentido aún: lance de carrera.


Edito que no me gusta poner mensajes seguidos y llevo 2: Mclaren ha fletado un avion para salir de China y regresar a Europa, peor por lo visto han pillado lo más grande que habia y ahora son Mclaren lineas aereas, vendiendo billetes a toda la parrilla. Ferrari y Lotus creo que tambien pero lo han debido de hacer solo para sacar a los suyos

Vettel mete su coche pero no me da la sensación que lo meta lo suficiente como para hacer que Hamilton saque a Webber de la pista y no habia SC, acababa de irse pero, cuando cuenta la norma de no adelantar? Cuando pasan por recta de mete no? Entonces aún no habían pasado por que es justo la curva anterior a la recta de meta

McHouserphy
19/04/2010, 13:48
Gracias Louis :guay: , si no mencionas el puntito verde parpadeante del vídeo de Ben :sherlock:, que me ha costado un triunfo encontrarle...:sisi1: (alcornoque que soy :mazo:) habría seguido pensando que aún estaba con en amarillo del SC :mazo: ... y viva la diferencia :sherlock:

Pero lo que me sigue pareciendo subrealista, es lo de la salida del pit :sherlock:, se prohíbe adelantar porque se pone en peligro al personal de los equipos en la zona de trabajo, vale,... Jaramiltón solo recorrió 300m por el interior... pero como no adelantó :sherlock::ejemmm:..., al parecer el riesgo está solo si se adelanta...:cabreo:

Y yo me sigo preguntando... que hace tito Toditto manteniendo a ese Hijo de la Gran ... Bretaña, llamado Charlie Whiting como comisario de carrera???:monoloco: :cabreo: :manifa:

Louis
19/04/2010, 14:23
No sé, si lo que Renault desarrolle, realmente sea un F-duct.:nuse4::popcorn:

Cuenta, cuenta :popcorn: No me seas alcornoque :abrazo:


Renault sinceramente me está sorprendiendo por que si están evolucionando el coche, aunque mis dudas como las tuyas Louis, es hasta cuando

Lo de Renault este año es brutal. Es para quitarse el sombrero. No sólo porque tienen de entrada un buen coche, si no por el ritmo de evolución que están manteniendo: a cada GP llevan novedades [muchas de ellas originales, no fusiladas a otros], casi siempre les funcionan [salvo en este GP, el nuevo fondo plano les daba problemas .. probablemente por la hipersensibilidad al pitch] .. Y todo esto con un recorte de plantilla brutal, y después de un año de mierda [y no me refiero a los resultados].


¿cuando cuenta la norma de no adelantar? Cuando pasan por recta de mete no? Entonces aún no habían pasado por que es justo la curva anterior a la recta de meta

El SC está retirado en cuanto pasas por una zona de bandera verde.. y en teoría el circuito se pone bajo bandera verde o bien cuando el SC sale de la pista, o bien cuando el primer piloto pasa por meta.


Pero lo que me sigue pareciendo subrealista, es lo de la salida del pit :sherlock:, se prohíbe adelantar porque se pone en peligro al personal de los equipos en la zona de trabajo, vale,... Jaramiltón solo recorrió 300m por el interior... pero como no adelantó :sherlock::ejemmm:..., al parecer el riesgo está solo si se adelanta...:cabreo:

Sobre la salida del pit, hay una cosa muy muy clara e indiscutible: la situación fué peligrosa. El pit fue muy muy ajustado: a Vettel le levantan la piruleta, y a Hamilton unas decimillas despues, antes de que Vettel llegue al 'carril rapido'. Por lo tanto no hay fallo del piruletero. Vettel se incorpora al carril, y un instante despues y en paralelo lo hace Lewis. En ese momento Sebastian incomprensiblemente cierra a Lewis hacia los boxes, en vez de apartarse hacia el muro. Eso es lo que debería haber hecho. Y hubiesemos visto una de las salidas de boxes más chulas de los últimos años.. y ahora estaríamos disfrutandolo. Pero como no lo hizo [repito, para mi de manera incomprensible] Hamilton debió levantar para situarse detrás en vez de recorrerse todos los boxes por el carril de seguridad, precisamente para evitar una situación muy peligrosa.

En definitiva: muy mal Lewis por no levantar, fatal Vettel por arrinconar a Lewis contra el box.

¿Sancionable? pssss .. puede que si, puede que no. La maniobra de Vettel es sucia [como la hermana de Kate o más] y la de Hamilton muy insensata.

McHouserphy
19/04/2010, 14:48
Si, Louis, Vettel fue un tanto sucio por no dejarle pasar por delante a Hamilton... :pensando:... como siempre se ha hecho en el pit... :sherlock:
Pero lo que no se hace habitualmente es rodar por el interior, como hizo el alcornoque de Hamilton... :sherlock:
Y si a esta maniobra de Jaramilton, le sumamos la de Vettel-Webber del fin del SC..., la de entrada a boxes... :pensando:... y recordando las tres o cuatro pirulas que mete en cada carrera de manera habitual... :sherlock: :pensando:... de las que incluso se permite el lujo de discutir con todos en el briefing de pilotos, que "el no ve nada mal en sus zig-zag de meta de Malasia"... :pensando:...

Vamos, que le tenemos manía porque es el mejor del Juniverso Juniversal...por supuesto!... so alcornoque!

Pero con lo que no trago de ninguna de las maneras es con Whiting... ese hijo de la P...érfida Albión... :sherlock:
Para lo que pase con Jaramiltón... "reprimand"... pero luego ya no más, luego ya no vale para nadie... :sherlock:... por lo menos, sabemos que ya no le valen grúas, zig-zag, el interior del pit, recortar chiucanes con 2 ruedas por fuera... a ver cuándo se les acaba la lista...

llumia
19/04/2010, 17:02
Cuenta, cuenta :popcorn: No me seas alcornoque :abrazo:

No, no, de alcornoque nada, en tal caso, roble (carbayu) o mi árbol totémico.... el tejo (texu):gaydude::abrazo:
-----

Hay unas declaraciones de E. Boullier, en las que dice que no copiarán el sistema F-duct de McLaren, aunque entre muchas otras cosas que están investigando, también puede estar el tema de desarrollar una "blown wing".

No sé, a raiz de esto pensé que igual se decantaban por un sistema "pasivo", (es decir un sistema que actuaría a partir de que el coche supere cierta velocidad), en lugar de un sistema "activo, "controlado" por la lógica de fluidos, como parece que pudiera ser el caso del MP4-25.

Un sistema "pasivo" como el que cité antes, tendría la desventaja que no sería "productivo" en toda la recta, pero algo es algo. No sé, es un suponer, como quien dice. :nuse4: :sherlock::pensando:

Louis
19/04/2010, 17:56
Si, Louis, Vettel fue un tanto sucio por no dejarle pasar por delante a Hamilton... :pensando:... como siempre se ha hecho en el pit... :sherlock:
Pero lo que no se hace habitualmente es rodar por el interior, como hizo el alcornoque de Hamilton... :sherlock:


Hombre McH. es indiscutible y no creo que nadie pueda negar que Hamilton está metido habitualmente en casi todos los fregaos. Probablemente porque es el piloto más 'exhuberante' de toda la parrilla con diferencia. Por eso siempre está en palestra.

Dicho lo cual, en mi opinión, en la maniobra del pit el culpable es Vettel [y Hamilton un irresponsable]. Y jamás hemos visto a nadie empujando contra los boxes al contrario en una salida en paralelo. Yo de verdad que no recuerdo una maniobra semejante. Me fio de mi memoria de alcornoque, y creo no equivocarme :cunaooooo:

Dicho esto, ya sabes que a mi me cuesta y mucho creer en una mano negra que controla, y hace y deshace a voluntad, y que dirige con el dedo en base a criterios favoritistas.



Hay unas declaraciones de E. Boullier, en las que dice que no copiarán el sistema F-duct de McLaren, aunque entre muchas otras cosas que están investigando, también puede estar el tema de desarrollar una "blown wing".

No sé, a raiz de esto pensé que igual se decantaban por un sistema "pasivo", (es decir un sistema que actuaría a partir de que el coche supere cierta velocidad), en lugar de un sistema "activo, "controlado" por la lógica de fluidos, como parece que pudiera ser el caso del MP4-25.

Un sistema "pasivo" como el que cité antes, tendría la desventaja que no sería "productivo" en toda la recta, pero algo es algo. No sé, es un suponer, como quien dice. :nuse4: :sherlock::pensando:

Ajam! Lo del sistema pasivo creo que sería muy poco aprovechable en la mayoría de los circuitos. A mi me da [y la sensación :sisi1: es posterior a las declaraciones de Boullier] que Renault ya está trabajando en un F-Duct.

Que por cierto, el miercoles que viene, volcán mediante, creo que tendré claro cómo funciona y qué hace el F-Duct :sisi1: Seguiremos informando :cejas:

GoVal
19/04/2010, 20:51
Milito yo la maniobra de boxes la veo al contrario que tú. Para mi Hamilton es el culpable y Vettel el irresponsable (aunque en realidad creo que Hamilton es las dos cosas :gaydude: ). Es normal que Vettel no ceda y después de lo que Hamilton le hizo en la entrada a boxes (lo mismo que Alonso a Massa) aproveche todo su espacio para no permitir que Hamilton le sobrepase.

El año pasado a Webber lo penalizaron por incorporarse al carril de salida de una manera un tanto irresponsable y lo hizo teniendo al otro coche (el BMW de Heidfeld) más retrasado de lo que estaba Vettel cuando Hamilton se incorporó ya que dada la cercanía de sus boxes Vettel estaba a su altura.


http://fotos.subefotos.com/d7962c6fdf76fb44f1faa3fc6fffe3fao.gif


http://fotos.subefotos.com/1e192711c205ab6aacfc58f65b53c6c7o.gif

Louis
19/04/2010, 21:36
Govi, esta claro que la maniobra es mas que discutible ;)

Dicho esto, lo de webber fue distinto pq literalmente abordo y casi empujo al de BMW. Es fallo del alcornoque del piruletero.

A mi lo de ayer me recuerda mas a esto:


http://www.youtube.com/watch?v=hFB7W9jwt2E

merece sanción kubica?

Imagina idéntica situación pero con 400m de pitlane restantes. Si Alonso no cierra a kubica, merecería sanción el de BMW?si Alonso se cerrase, seria correcta la maniobra y kubica debería levantar?

McHouserphy
19/04/2010, 21:39
Coincido contigo Govi :chocala:

Y en otro orden de cosas... o alcornoques...

¿qué me decís del doble fondo plano de Renault?? :sherlock: (aparte de que es una idea original :gaydude: :roto2rie: )

josephblack
19/04/2010, 22:40
La culpa es de Tilke por hacer el carril tan estrecho.:sarcasmo:

McHouserphy
19/04/2010, 22:49
Govi, esta claro que la maniobra es mas que discutible ;)

Dicho esto, lo de webber fue distinto pq literalmente abordo y casi empujo al de BMW. Es fallo del alcornoque del piruletero.

A mi lo de ayer me recuerda mas a esto:
merece sanción kubica?

Imagina idéntica situación pero con 400m de pitlane restantes. Si Alonso no cierra a kubica, merecería sanción el de BMW?si Alonso se cerrase, seria correcta la maniobra y kubica debería levantar?

Louis... :pensando:... la gran diferencia está en los metros que tarda Kubica en meterse dentro del carril... :sherlock:

De acuerdo en que la diferencia la marca el piloto que ya está en él...:sherlock:, pero lo ilegal es rodar por dentro :sherlock:
es más , Kubica entra como un rayo... Jaimito esquiva pistolas... mangueras, alcornoques... :sherlock:

McHouserphy
19/04/2010, 22:53
La culpa es de Tilke por hacer el carril tan estrecho.:sarcasmo:
Podrían poner un alcornoque para cerrar el hueco que no es del carril de entrada... :juasjuas: :juas:

Quimera
19/04/2010, 23:09
Podrían poner un alcornoque para cerrar el hueco que no es del carril de entrada... :juasjuas: :juas:


:juas::juas::juas:


¿Y no podían lanzar troncos de alcornoque al azar en la pista para que los pilotos los esquivasen? Si total ya lanzan conejos, ardillas y demás y pretenden que creamos que aparecieron de la nada.

Yo creo que Ecclestone se relamería con esta propuesta.

McHouserphy
19/04/2010, 23:25
No te creas que desvarías mucho , Qim :risitas:..., recuerdas los perros de Turquía? , y las ardillas de Hockemhein? y los bichos de Canada? (que por cierto, no recuerdo qué son...) :cunaooooo:

Pus ahora le toca a la flora, Alcornoque en Montmeló y Sauce Llorón en Valencia... :risitas: :juas: :juas:

llumia
19/04/2010, 23:41
Coincido contigo Govi :chocala:

Y en otro orden de cosas... o alcornoques...

¿qué me decís del doble fondo plano de Renault?? :sherlock: (aparte de que es una idea original :gaydude: :roto2rie: )

¿Estás seguro que es un doble fondo plano?:nuse4:
¿No será más bien que han añadido al "floor" ya existente una "vane" (pequeña lámina)?:nuse4::sherlock:
Por cierto, otro equipo lo incorporó este fin de semana, por primera vez.

------------------
Mañana tengo que hacer unas cositas "para consumo interno":gaydude::gaydude: a ver si puedo comentar algo del sistema "pasivo" del W01.


:abrazo::bruji2::bruji2::bruji2:

VELUNZA
20/04/2010, 03:40
Ecclestone: “Dejad de quejaros de Hamilton”

El mandamás defiende el estilo de conducción de Lewis

http://www.thef1.com/noticias/noticias-2010/abril-2010/ecclestone-201cdejad-de-quejaros-de-hamilton201d/image_mini (http://www.thef1.com/noticias/noticias-2010/abril-2010/ecclestone-201cdejad-de-quejaros-de-hamilton201d/image_view_fullscreen)Lewis Hamilton en China

Bernard Ecclestone ha pedido a los pilotos de Fórmula 1 que dejen de quejarse de las maniobras del campeón mundial de 2008, Lewis Hamilton: “¿De qué hablan? ¿No van las carreras sobre la competición máxima? Creo que Hamilton pilotó fantásticamente”, responde tras las quejas en Shanghái sobre el Gran Premio de Malasia, celebrado hace quince días.
Lewis Hamilton cerró la puerta de Vitaly Petrov en la recta de Malasia yendo de un lado a otro de la pista, despertando la sorpresa y el enfado de muchos espectadores, sobre todo en Renault. Antes del Gran Premio de China, disputado este fin de semana pasado, los pilotos se reunieron para hablar sobre las maniobras y la forma de pilotar de Lewis Hamilton (http://www.thef1.com/noticias/noticias-2010/abril-2010/los-pilotos-contra-el-201cestilo-hamilton201d). Pero Ecclestone cree que las quejas son infundadas: “Creo que Lewis hizo una fantástica carrera. Pilotó realmente bien y los demás deberían dejar de quejarse y seguir compitiendo.”
Pilotó realmente bien y los demás deberían dejar de quejarse y seguir compitiendo"
Durante la rueda de prensa después de la carrera china de ayer, el periodista le preguntó a Hamilton (segundo clasificado) qué opinaba de la polémica maniobra con Sebastian Vettel. Lewis no supo qué contestar, y aseguró que ignoraba a qué polémica maniobra se refería. Vettel sí que sabía perfectamente a qué maniobra se refería: durante la parada en boxes se emparejó con él hasta casi tocarse dentro de los garajes. Vettel está furioso: “Hamilton estuvo a punto de tocarme”.
Pero Hamilton mantiene la calma. Igual que hizo tras el Gran Premio de Malasia, cuando todo el mundo estaba inquieto por sus maniobras: “Sí, parecía que todo el mundo estuviera hablando demasiado tiempo sobre ello”, aseguró el piloto de McLaren. Ecclestone tampoco entiende el revuelo despertado: “Me encantó su actuación en Sepang. Apuesto a que a los fans también.” (GMM)

Redacción TheF1.com - Héctor Campos - Infomotor Network, S.L.

:tomatoma::tomatoma::tomatoma::tomatoma: Para queno os quejais mas como unos alconoques

Fuente http://www.thef1.com/noticias/noticias-2010/abril-2010/ecclestone-201cdejad-de-quejaros-de-hamilton201d

Louis
20/04/2010, 08:49
Será eso, que el pitlane de Shangai es estrecho ..


¿Estás seguro que es un doble fondo plano?:nuse4:
¿No será más bien que han añadido al "floor" ya existente una "vane" (pequeña lámina)?:nuse4::sherlock:
Por cierto, otro equipo lo incorporó este fin de semana, por primera vez.


:sisi1: Ferrari. Yo tampoco veo dobles fondos planos.

llumia
20/04/2010, 10:33
Será eso, que el pitlane de Shangai es estrecho ..



:sisi1: Ferrari. Yo tampoco veo dobles fondos planos.

Chivato :gaydude::gaydude:

LaraCroft
20/04/2010, 12:07
Vaya pareja de alcornoques!! :sillazo:, pero queréis contarnos algo más y dejaros de tanto misterio?, que nos tenéis en ascuas, leche!!!

Venga, prodigáos con la info y no os hagáis de rogar petardos!! :tranqui:

llumia
20/04/2010, 13:28
En los "papelajos", también encontré algo sobre el GP de China:

El F10, adoptó una "vane" similar, (al caso del R30),en esa zona, en el GP de China, además de otras cosas...........

- Novedades en las "vanes" de debajo del "nose".
- Las "vanes", antes comentadas en la zona de comiernzo del "floor".
- Utilizaron el fondo plano ensayado en Malaysia, el de los "slots" junto a las ruedas traseras.
- Modificaciones en la parte central del difusor.
- Cambios en la trasera, para incorporar un nuevo conducto, relacionado con el tema del F-duct.
- Y posiblemente más....

:bruji2::bruji2::bruji2::abrazo::abrazo::abrazo:

McHouserphy
20/04/2010, 13:31
¿Estás seguro que es un doble fondo plano?:nuse4:
¿No será más bien que han añadido al "floor" ya existente una "vane" (pequeña lámina)?:nuse4::sherlock:
Por cierto, otro equipo lo incorporó este fin de semana, por primera vez.
------------------
Mañana tengo que hacer unas cositas "para consumo interno":gaydude::gaydude: a ver si puedo comentar algo del sistema "pasivo" del W01.
:abrazo::bruji2::bruji2::bruji2:

Pues no ... :risitas: :roto2rie: :cunaooooo:

Me suena muy raro que un doble fondo plano sea legal :pensando: y que pueda dar el rendimiento necesario como para que merezca la pena... :nuse1: ... pero teniendo en cuenta mi excelso coñocimiento tésnico en este ámbito... :roto2rie::cunaooooo:

Es que:silvar:... no se aún cómo incitaros a los que seguís "conectados" :sisi1::cunaooooo:

Pero veo que aún dispongo de algún recurso...:cejas: :cunaooooo:

Y ahora que ya han "picado"... a ver que sius contáis... :sisi1::cunaooooo: venga, que ya sabemos que lo sabéis... :evil5:

Dónde estabais el día de autos??? :sisi1:
Quién fue el que os lo dijo??? :roto2rie:
Quién fue el primero en entrar???:roto2rie::cunaooooo:
Cómo abandonasteis el lugar de los hechos???:juas:
Dónde está el botín???:cunaooooo::juas:
Y los planos??:cunaooooo::juas::cunaooooo:
Y la formula??? :evil5::juas::juas::juas::juas::juas:

Confesad y a lo mojó podréis hacer un trato con el fiscal... :sherlock::cunaooooo::juas:

llumia
20/04/2010, 13:44
Repasando algunos "papelajos" de los diarios Secretos de Ayelga:gaydude::gaydude:, en el capítulo de Malaysia y referente al fondo plano del R30, encontré esto:sherlock::

La parte inicial del fondo plano tanbién presenta novedades, un primer vistazo, parece que indicar la presencia de un “doble” fondo plano. Sin embargo, un vista más detallada, nos muestra que en realidad lo que el equipo RF1 ha añadido al R30, ha sido una “vane”.


La comparativa siguiente muestra los cambios producidos en esa zona del coche entre el GP de Australia y el de Malaysia. La imagen de la izquierda, corresponde a Australia, la de la derecha, a Malaysia:


http://img394.imageshack.us/img394/1206/compr30floorozsepangsup.jpg (http://img394.imageshack.us/img394/1206/compr30floorozsepangsup.jpg)



Dos detalles del “nuevo” floor estrenado en Malaysia (dos imágenes inferiores) y el empleado en Australia (imagen superior):


http://img685.imageshack.us/img685/1206/compr30floorozsepangsup.jpg (http://img685.imageshack.us/img685/1206/compr30floorozsepangsup.jpg)



El “nuevo floor” estrenado en Malaysia, desde otros dos puntos de vista distintos. Además, también se pueden observar mejor las “nuevas” “pod wings” y “bargeboards”:

http://img514.imageshack.us/img514/2117/compr30floorsepangwenab.jpg (http://img514.imageshack.us/img514/2117/compr30floorsepangwenab.jpg)

llumia
20/04/2010, 13:45
En los "papelajos", también encontré algo sobre el GP de China:

El F10, adoptó una "vane" similar, (al caso del R30),en esa zona, en el GP de China, además de otras cosas...........

- Novedades en las "vanes" de debajo del "nose".
- Las "vanes", antes comentadas en la zona de comiernzo del "floor".
- Utilizaron el fondo plano ensayado en Malaysia, el de los "slots" junto a las ruedas traseras.
- Modificaciones en la parte central del difusor.
- Cambios en la trasera, para incorporar un nuevo conducto, relacionado con el tema del F-duct.
- Y posiblemente más....

:bruji2::bruji2::bruji2::abrazo::abrazo::abrazo:

McHouserphy
20/04/2010, 15:22
Ayelga... :abrazo::flowers:
El fiscal dice que te va a retirar los cargos :roto2rie: :sisi1:...

Pero ... :pensando: ... ¿y el otro implicado??? :roto2qtemeto::roto2rie::cunaooooo:

Como me entere que ha huido... :roto2qtemeto::juas:

Me parece que voy a pedir una orden a la Interpol...:evil5:. :gaydude::roto2rie::cunaooooo::juas:

llumia
20/04/2010, 15:30
:gaydude::gaydude:

Sr Fiscal: "¿Cómo se declara?"
Mrs Ayelga: "Super inocente , Señoría."

:gaydude::gaydude::gaydude:

McHouserphy
20/04/2010, 15:42
Ayelga... se nota que no has pisado muchos juzgados :pensando: :abrazo:

eso lo pregunta su Ilustrísima el Sr. Juez ...:sisi1:
El fiscal es un "C.Bron pofresional " :roto2rie: y para él todo el mundo es culpable... :sisi1::cunaooooo:

Y yo soy el secretario del Juez... :gaydude::cunaooooo::juas:

llumia
20/04/2010, 16:20
Ostris, qué fallo:mazo::mazo:. Como me está jod***** el Cola Cao:te::roto2rie::gaydude::gaydude:

Louis
20/04/2010, 17:16
Sea lo que fuere .. yo no he sido. Yo solo iba acompañando a Ayelga, allá donde fuere, yo iba . Soy inocente :angel4: :sisi1:

McHouserphy
20/04/2010, 22:55
Sea lo que fuere .. yo no he sido. Yo solo iba acompañando a Ayelga, allá donde fuere, yo iba . Soy inocente :angel4: :sisi1:

:pensando: mmmmmmm..... :pensando:
Eso se lo dirá Ud. a todas... :sherlock: :gaydude::roto2rie:

A ver, ¿Qué sabe Ud. de F1?? , quiero que me lo explique con pelos y señales :sherlock:... :sisi1: :cunaooooo::juas:

llumia
21/04/2010, 11:58
La carrera del GP China "on board":

http://f1.f-e-n.net/index.php/url11884

LaraCroft
21/04/2010, 13:07
La carrera del GP China "on board":

http://f1.f-e-n.net/index.php/url11884

Gracias ayelga :abrazo:

llumia
21/04/2010, 13:13
De nada, Mrs Croft :abrazo::abrazo::abrazo:

LaraCroft
21/04/2010, 13:32
Voy a ver si se puede descargar de alguna manera.

koldo666
21/04/2010, 22:21
Huy como os vea bernie....

McHouserphy
22/04/2010, 00:50
pues como nos vea... seguro que nos ve borroso...:gaydude::roto2rie:

Yo le puedo regalar unas gafas de "marca y diseño" pero de madera... :sisi1::roto2rie::cunaooooo: