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Ver la versión completa : GP de MONACO de F1 - 2010



McHouserphy
10/05/2010, 23:47
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/06-MON-TRACK1.jpg
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/06-MON-TRACK2.jpg

http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/05-ESP-TBLRES-2.jpg

http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/05-ESP-CLASG.jpg


HORARIOS (hora peninsular)

Jueves 13-05-10 : FP1 10:00 - 11:30 ; FP2 14:00 - 15:30

Sábado 15-05-10 : FP3 11:00 - 12:00 ; CALIFICATORIAS 14:00

Domingo 16-05-10 : CARRERA 14:00



* Live Timing (en vivo) (http://www.formula1.com/services/live_timing/live_timing_popup.html) Necesario Registro (gratuíto) y Java

Pipex_AMG
11/05/2010, 00:02
Hagamos una pole meteorologica... Ya que de nuevo, tiene sus intenciones, aunque esta semana solo quedara en intenciones...o eso parece :elrisas:.

Lo mas probable es que no caiga nada (como mucho el jueves)...pero hasta el Sabado es posible que llueva. El domingo parece que no...en principio.

http://www.eltiempo.es/monaco.html

http://es.weather.yahoo.com/m%C3%B3naco/monte-carlo/montecarlo-483302/

http://tiempo.interbusca.com/europa/monaco/el-tiempo-en-monte-carlo.html

McHouserphy
11/05/2010, 00:13
Hasta el qué? Pipex? :sherlock: :cunaooooo:

Pipex_AMG
11/05/2010, 16:15
Hasta el qué? Pipex? :sherlock: :cunaooooo:

Mmm..... :sherlock:... ¿Por que C.Jones ha desaparecido medio mensaje mio?

PD: Ya esta escrito de nuevo...

josephblack
11/05/2010, 21:26
Monaco con agua, puede ser un desguace.

McHouserphy
11/05/2010, 23:19
Joheeee.... como llueva... en la Q1 y en carrera, entre la experiencia de algunos y la calidad de otros...

Auto Desguaces Monegascos S.L. ... :juasjuas:

McHouserphy
12/05/2010, 01:00
LA FIA HACE CRECER LOS PIANOS DE MÓNACO; NO QUIERE VER COMO LOS MÁS ESPABILAOS SE LOS SALTAN ALEGREMENTE (http://www.virutasdegoma.com/2010/05/la-fia-hace-crecer-los-pianos-de-monaco-no-quiere-ver-como-los-mas-espabilaos-se-los-saltan-alegremente/)


Etiquetas:2010 (http://www.virutasdegoma.com/tag/2010/), Circuitos (http://www.virutasdegoma.com/tag/circuitos/), FIA (http://www.virutasdegoma.com/tag/fia/), Monaco (http://www.virutasdegoma.com/tag/monaco/), Normatica (http://www.virutasdegoma.com/tag/normatica/), Técnica (http://www.virutasdegoma.com/tag/tecnica/)

por Zapi (http://www.virutasdegoma.com/author/eltioperita/) ,
http://www.virutasdegoma.com/wp-content/uploads/2010/05/lospianosmasgrandes-300x200.jpg (http://www.virutasdegoma.com/wp-content/uploads/2010/05/lospianosmasgrandes.jpg)La FIA le va a cortar las alas a los más espabilaos elevando los pianos del Principado. El año pasado se vio como muchos se los saltaron alegremente, especialmente en las curvas 11 y tras la zona de La Piscina, en la 16. Los comisarios deportivos prefieren poner límites a los más listos antes que repartir puros. Estas elevaciones artificiales se disponen eminentemente para evitar que los coches se salgan de la pista y aprovechen resquicios de espacio para robarle tiempo al crono; uno de los que más los muerden -si su altura lo permite- es Alonso, y no le va mal haciéndolo, pero como el piano sea muy alto no sólo le puede descolocar el coche en la trazada sino que puede hasta desajustar las suspensiones si no incluso dañarlas. La organización monegasca ha reasfaltado varias zonas de la pista, la plaza del casino, el túnel de Portier y la zona de Santa Devota, a lo que hay que añadir una nueva capa a la superficie de la calle de boxes.


Fuente: Virutasdegoma.com

McHouserphy
12/05/2010, 01:11
El accidente de Hamilton fue a causa de la llanta

11 mayo 2010 (http://f1.gpupdate.net/es/noticias/2010/05/11/)

McLaren ha confirmado que el fallo en la llanta delantera izquierda fue la causa que hizo que Lewis Hamilton tuviera que retirase en penúltima vuelta, del Gran Premio de España, es decir, el inglés se retiró debido a un problema casi idéntico al que sufrió su compañero de equipo Heikki Kovalainen en la misma carrera hace dos años.
http://adserver.adtech.de/adserv/3.0/1029/2436162/0/1/ADTECH;loc=300 (http://adserver.adtech.de/adlink/3.0/1029/2436162/0/1/ADTECH;loc=300)
El fallo en el accidente de Kovalainen se produjo en el peor lugar posible en el circuito de Barcelona, la curva Campsa, Hamilton fue capaz de perder algo de velocidad en la escapatoria de la curva 3 antes de golpear las barreras, el Campeón del 2008 era segundo a dos vueltas para el final cuando tuvo el accidente.


http://images.gpupdate.net/small/152990.jpg (http://f1.gpupdate.net/es/photolarge.php?photoID=152990)
"Ayer finalizamos el análisis", explicó el director del equipo McLaren, Martin Whitmarsh, en una conferencia de Vodafone el martes, lo que confirma que el proveedor de neumáticos Bridgestone ha llevado a cabo un análisis detallado para verificar que un pinchazo no fue la causa de su accidente.

"Como dije en ese momento, no creíamos que fuera causado por una perforación o un pinchazo, todas las pruebas nos dijeron que la llanta se había roto, lo que provocó la explosión, y ahora estamos investigando el por que del fallo de la llanta."

Aunque la causa exacta del fallo aún no se ha descubierto, Whitmarsh añadió que podría deberse a los restos recogidos en el circuito o por que se aflojara una tuerca de la rueda.

Fuente : http://f1.gpupdate.net/es/noticias-formula-1/234408/el-accidente-de-hamilton-fue-a-causa-de-la-llanta/

GoVal
12/05/2010, 01:31
No es muy normal que una llanta de problemas, pero que ocurra dos veces en el mismo equipo y en el mismo circuito parece más que casualidad.


Un vídeo cortito.


http://www.youtube.com/watch?v=7z8q9BXdhVo

GoVal
12/05/2010, 02:59
Vuelta al circuito con Jaime


http://www.youtube.com/watch?v=YDKIZbkcPoQ&feature=player_embedded

josephblack
12/05/2010, 11:11
EL PILOTO DE MCLAREN LUCIRÁ UN CASCO NUEVO
Hamilton: "En Mónaco lo importante es el piloto, así que haremos un buen trabajo"


http://www.elconfidencial.com/fotos/noticias/2010051190mclaren_dentro.jpg
Lewis Hamilton se siente con fuerzas para hacer una gran carrera en Mónaco


EP.- 11/05/2010 (16:46h)
El británico Lewis Hamilton (http://www.elconfidencial.com/fotosde/vodafone-mclaren-button-hamilton-ficha-2010.html) (McLaren) confía en hacer "un buen trabajo" en el Gran Premio de Mónaco de este fin de semana, ya que, según afirmó, la carrera de Montecarlo es la prueba del Mundial en el que es "más importante el piloto". "Creo que el de Mónaco es el circuito en el que más importante es el piloto, así que estoy confiado de que haremos un buen trabajo", comentó, en declaraciones facilitadas por su escudería, Hamilton, que concedió mucha importancia a la calificación, sobre todo si se confirman las previsiones de lluvia.
Además, el británico, que el año pasado sólo pudo ser duodécimo y que reconoce que aún deben "seguir mejorando" en la lucha por la 'pole', tiene aún muy presente el triunfo que logró sobre este trazado en el año 2008.
"Me encanta el circuito de Mónaco, es el mejor de la Fórmula 1. Mi victoria del 2008 es probablemente el mejor momento de toda mi carrera. Fue un día increíble", apuntó.
Por último, el campeón del mundo de 2009, que buscará olvidar en la prueba monegasca la decepción que sufrió el pasado fin de semana en Montmeló, (http://www.elconfidencial.com/deportes/fernando-alonso-segundo-gran-premio-espana-20100509.html) donde se le reventó la rueda a muy pocas vueltas para el final, cuando marchaba segundo, desveló que lucirá en Mónaco un casco diseñado para la ocasión.


http://www.elconfidencial.com/deportes/hamilton-monaco-importante-piloto-haremos-trabajo-20100511.html

McHouserphy
12/05/2010, 15:57
Pep, has visto a quién han puesto de comisario también aquí en Mónaco??? :sherlock: ...

253

GoVal
13/05/2010, 11:20
Comentarios en directo desde la web de McLaren

http://mclaren.com/home/es

LaraCroft
13/05/2010, 11:41
Uiiiiiiiiiiiiiii Govi!! lo he visto tarde!! hubiera estado interesante :lloron:




FP1:

http://i39.tinypic.com/23jg0gj.jpg

http://i41.tinypic.com/mwcphc.jpg

GoVal
13/05/2010, 12:50
Uiiiiiiiiiiiiiii Govi!! lo he visto tarde!! hubiera estado interesante :lloron:


Está curioso. Para la FP2 también estarán.

Aparte de los comentarios ves dónde están Jenson y Hamilton, a qué velocidad y lo que pisan de acelerador y freno y cosillas que se supone les dicen por radio.

LaraCroft
13/05/2010, 15:37
FP2 :

http://i44.tinypic.com/35jvujm.jpg

http://i40.tinypic.com/2moph04.jpg

Yesares
14/05/2010, 01:41
Algunas cosillas interesantes que se han podido vislumbrar hoy:

- Las gomas superblandas aquí le pueden dar problemillas a algún equipo. Por ejemplo, en McLaren parece que no andan muy a gusto con ellas. ¿Se atreverá alguien a hacer el sábado la Q3 con duras, sacrificando posiciones en parrilla para ganar rendimiento en carrera?.

- En la segunda sesión hemos visto que el ritmo de carrera podría ser: 1.18 bajo para McLaren, 1.19 bajo para Mercedes (con problemas de degradación), 1.18 bajo para Red Bull, 1.17 medio para Ferrari.
Hay una tanda de Felipe y otra de Fernando con bastantes 1.17 por ahí, cosa que ninguno de los otros punteros ha podido hacer. Parece que el ritmo en tanda larga de Ferrari vuelve a ser superior como lo era en Bahrein, y tiene toda la pinta de que siguen siendo los coches que mejor tratan las gomas de todos.

- Vettel es el mejor en el S2, probablemente sea el que más rápido pasa el túnel, por la mejor eficiencia aerodinámica del Red Bull, sin embargo pierde tiempo en los otros dos sectores.

- Rosberg vuelve a quedar por delante de Schummy con la versión de batalla corta del W01.

GoVal
14/05/2010, 02:35
Entrevistas a Fernando, Massa y Aldo Costa.


http://www.youtube.com/watch?v=99ErsGVCXIw

Ben Yusuf
14/05/2010, 09:46
Algunas cosillas interesantes que se han podido vislumbrar hoy:

- Las gomas superblandas aquí le pueden dar problemillas a algún equipo. Por ejemplo, en McLaren parece que no andan muy a gusto con ellas. ¿Se atreverá alguien a hacer el sábado la Q3 con duras, sacrificando posiciones en parrilla para ganar rendimiento en carrera?.

- En la segunda sesión hemos visto que el ritmo de carrera podría ser: 1.18 bajo para McLaren, 1.19 bajo para Mercedes (con problemas de degradación), 1.18 bajo para Red Bull, 1.17 medio para Ferrari.
Hay una tanda de Felipe y otra de Fernando con bastantes 1.17 por ahí, cosa que ninguno de los otros punteros ha podido hacer. Parece que el ritmo en tanda larga de Ferrari vuelve a ser superior como lo era en Bahrein, y tiene toda la pinta de que siguen siendo los coches que mejor tratan las gomas de todos.

- Vettel es el mejor en el S2, probablemente sea el que más rápido pasa el túnel, por la mejor eficiencia aerodinámica del Red Bull, sin embargo pierde tiempo en los otros dos sectores.

- Rosberg vuelve a quedar por delante de Schummy con la versión de batalla corta del W01.


Se confirman los datos de pretemporada en Cheste, esperaba algo asi y por ahora no ha cambiado nada, Ferrari arriba seguido de RB Mclaren y Mercedes, y Mercedes puede estar inlcuso delante, de MClaren

Pipex_AMG
14/05/2010, 13:37
Algunas cosillas interesantes que se han podido vislumbrar hoy:

- Las gomas superblandas aquí le pueden dar problemillas a algún equipo. Por ejemplo, en McLaren parece que no andan muy a gusto con ellas. ¿Se atreverá alguien a hacer el sábado la Q3 con duras, sacrificando posiciones en parrilla para ganar rendimiento en carrera?.

- En la segunda sesión hemos visto que el ritmo de carrera podría ser: 1.18 bajo para McLaren, 1.19 bajo para Mercedes (con problemas de degradación), 1.18 bajo para Red Bull, 1.17 medio para Ferrari.
Hay una tanda de Felipe y otra de Fernando con bastantes 1.17 por ahí, cosa que ninguno de los otros punteros ha podido hacer. Parece que el ritmo en tanda larga de Ferrari vuelve a ser superior como lo era en Bahrein, y tiene toda la pinta de que siguen siendo los coches que mejor tratan las gomas de todos.

- Vettel es el mejor en el S2, probablemente sea el que más rápido pasa el túnel, por la mejor eficiencia aerodinámica del Red Bull, sin embargo pierde tiempo en los otros dos sectores.

- Rosberg vuelve a quedar por delante de Schummy con la versión de batalla corta del W01.

Y un detalle mas, el Renault de Kubica va muuy bien aqui :sisi1:.

Yesares
15/05/2010, 00:17
Gran artículo de Scarborough que desmonta el mito de los coches de batalla corta en Monaco:

http://scarbsf1.wordpress.com/2010/05/14/monaco-set-up-the-misconption-of-wheelbase/

LaraCroft
15/05/2010, 12:11
FP3:

http://i42.tinypic.com/amcby9.jpg

http://i44.tinypic.com/vshtn6.jpg

LaraCroft
15/05/2010, 15:23
Clasifición:

http://i43.tinypic.com/153uted.jpg

http://i42.tinypic.com/2iji1k8.jpg


Vaya tiempazo de Webber!!! :desmayo:

¿Estos no van mal en ningún sitio o qué? :triste2: . A día de hoy me parece que el campeonato va a ser de RB a no ser que se dediquen a quitarse puntos entre sus pilotos o les fastidie la fiablidad que es lo más probable visto lo visto. Esperemos que los demás se pongan las pilas pronto, porque ahora mismo son casi imbatibles, por lo menos ne clasificación.

Pobre Alonso, esperemos que tenga suerte mañana y que en Ferrari anden espabilaos y no hagan alguna estrategia chorra, como hacen últimamente...

GoVal
15/05/2010, 16:01
Menudo repasito ha dado hoy Webber a más de uno. Vettel en la rueda de prensa tenía cara de no creerse que el del centro fuera su compañero en lugar de él.

Kubica ha estado fenomenal pero al final el tiempazo de Webber lo ha dejado en la segunda plaza.

Mañana la salida se presenta muy interesante. Hamilton y Massa pegaitos y Schumy entre Rosberg y Button seguro que no se quiere quedar.

La sorpresa del día han sido Barri y Liuzzi, sobre todo el segundo ya que si hay que apostar por un Force India siempre se hace por Sutil.

Jaime parece que no estaba muy contento con su posición, ha dicho que el tráfico le ha molestado mucho y le ha impedido poder estar más arriba. A ver si mañana nos deleita con una de sus super salidas y sus adelantos y consigue al menos puntuar.

Pedro estaba más contento ya que sabe que su coche aquí no es que vaya precisamente bien. Con acabar el pobre se conforma. Esperemos que mañana su mala suerte se olvide de él.

Y Fernando, pues le toca pasar por encima de un montón de coches. Como dice Lara esperemos que en Ferrari estén espabilaillos y no la pifien con la estrategia.

Por cierto, ¡suelo va! :cunaooooo:

http://img706.imageshack.us/img706/1708/d10mon1093.th.jpg (http://img706.imageshack.us/my.php?image=d10mon1093.jpg)

Menudo destrozo :sherlock:

LaraCroft
15/05/2010, 17:02
GRESCA EN MERCEDES. HABRÁ PALABRAS EN EL
(http://www.virutasdegoma.com/2010/05/gresca-en-mercedes-habra-palabras-en-el-camion-schumacher-se-queja-de-que-le-han-taponado-en-la-q3-su-companero-rosberg/)

:miedito::miedito::miedito::miedito::miedito:


CAMIÓN, SCHUMACHER SE QUEJA DE QUE LE HAN TAPONADO EN LA Q3… SU COMPAÑERO ROSBERG (http://www.virutasdegoma.com/2010/05/gresca-en-mercedes-habra-palabras-en-el-camion-schumacher-se-queja-de-que-le-han-taponado-en-la-q3-su-companero-rosberg/)


Etiquetas:2010 (http://www.virutasdegoma.com/tag/2010/), Entrenamientos (http://www.virutasdegoma.com/tag/entrenamientos/), Mercedes (http://www.virutasdegoma.com/tag/mercedes/), Monaco (http://www.virutasdegoma.com/tag/monaco/), Rosberg (http://www.virutasdegoma.com/tag/rosberg/), Sábado (http://www.virutasdegoma.com/tag/sabado/), Schumacher (http://www.virutasdegoma.com/tag/schumacher/)

por Zapi (http://www.virutasdegoma.com/author/eltioperita/) ,
http://www.virutasdegoma.com/wp-content/uploads/2010/05/quelafuerzalesacompane-300x200.jpgNo sabemos si es la primera, pero lo que está claro es que tampoco será la última. Rosberg ha dicho ante las cámaras de la tele que pide disculpas a su equipo porque creía estar en disposición de hacer la pole y le sabe a poco haber encalomado su Mercedes en sexta posición. A pesar de argumentar que en la Q2 le fue muy fácil y esperaba al menos un puesto en la primera línea de parrilla, se antoja una complicada hazaña viendo las seis décimas que le han separado de Webber, aunque posiblemente se haya visto taponado por alguno en la Q3 -desconocemos este dato-. Más bien parece un sacarse de encima la puya que le mete su compadre El Señor Mayor, que andaba el hombre quejoso “porque Nico me ha taponado”, ha dicho igualmente en público. Ninguno de los dos parece contento con su puesto en parrilla, y sospechamos que habrá palabras para los dos en el debriefing de esta tarde…





__________________________________________________ __


http://www.youtube.com/watch?v=wV-slW3rc3U&feature=player_embedded

McHouserphy
15/05/2010, 17:21
Como ya he vuelto :hello:... una tiempos hasta el momento...:sisi1:

http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/06-MON-ELV.jpg
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/06-MON-ELV1.jpg
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/06-MON-ELV2.jpg
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/06-MON-ELS.jpg
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/06-MON-Q1.jpg
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/06-MON-QP.jpg
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/06-MON-CLIMAQ.jpg

Y la misma foto de Govi :abrazo: ... un pelín retocá... :sherlock:

http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/F10_SUELO.jpg

GoVal
15/05/2010, 18:59
Gracias McH :chocala:

Espero que los comisarios dejen la clasificación tal y como está porque ver intencionalidad de molestar en Monaco es complicado.


Explicación sobre el alerón delantero y el difusor de Renault.


http://www.dailymotion.com/video/xdbbu5_renault-f1-r30-aileron-avant-3d_auto


http://www.dailymotion.com/video/xdbbp7_renault-f1-r30-extracteur-arriere-m_auto

Yesares
15/05/2010, 19:30
Menudo boquete de entrada de aire tiene el difusor de Ferrari por el fondo plano, :sisi1:

Yesares
15/05/2010, 19:39
Respecto a la posible estrategia a seguir por Alonso, uhmmm, lo que parece claro es que toca hacer algo distinto a lo que harán los de arriba, porque aquí es casi imposible adelantar en pista, y habrá que tratar de aprovechar los previsibles Safety Cars que se den.

Se me ocurren dos posibilidades, y pongo primero la que más me gusta:

A) Salir con duras y aguantar con ellas al menos 60 de las 78 vueltas a las que está programado el GP. Esperar que haya SCs que mantengan agrupado el pelotón, de manera que cuando los coches que vayan por delante vayan entrando a boxes a hacer el obligatorio cambio de ruedas, Alonso vaya lo suficientemente cerca como para pasarlos. Tratar de aprovechar también la superior gestión de gomas del Ferrari para que cuando los demás empiecen a tener problemas de agarre, pueda atacar. Paciencia, paciencia y paciencia, justo la que parece haberle faltado esta mañana...

Por supuesto, corre el riesgo de ser doblado si no hay incidentes en las 10-15 primeras vueltas y si no es capaz, al menos, de adelantar a los Hispania y los Virgin.

B) Salir con blandas y hacer el cambio a duras inmediatamente, ya en la vuelta 1, y hacer todo el resto de la carrera con duras. Sobre todo y especialmente, si no ha habido safety car en la primera vuelta. Al haber hecho el cambio ya, si luego se produce un Safety Car, le servirá a Alonso para recuperar todo el tiempo perdido en la primera vuelta. Calculo que saliendo desde pit y cambiando en la primera vuelta, en el segundo paso por meta estará, más o menos, a 1 minuto de la cabeza y tendrá por delante previsiblemente a los Hispania, a unos 25 segundos. Los cogerá en unas 5-6 vueltas y entonces correrá el riesgo antedicho de ser doblado si no los pasa.

Creo sinceramente que todo lo que no sea hacer algo así de distinto y arriesgado es desaprovechar las mínimas oportunidades que quedan de puntuar después del gravísimo error de Fernando de esta mañana. A ver si tienen la cabeza fría y nos sorprenden mañana en la gestión de carrera.

jose_andres
15/05/2010, 21:27
Muy mal está llevando Alonso este mundial, así no se puede ser campeón. Las primeras carreras le traicionó el coche y en estas no se puede permitir fallos, ya que el coche parecía funcionar.

Kubica, fantástico.

Webber ha cerrado muchas bocas, se le ve muy tranquilo, ¡como si no hubiera conseguido una pole!

De Mercedes no hablo, que ya lo ha dicho todo Rosberg.

Y ya podía llover mañana, porque va a ser un coñazo de carrera de libro...(no considero entretenido ver a un Ferrari luchar con un Lotus).

Pipex_AMG
15/05/2010, 22:33
Respecto a la posible estrategia a seguir por Alonso, uhmmm, lo que parece claro es que toca hacer algo distinto a lo que harán los de arriba, porque aquí es casi imposible adelantar en pista, y habrá que tratar de aprovechar los previsibles Safety Cars que se den.

Se me ocurren dos posibilidades, y pongo primero la que más me gusta:

A) Salir con duras y aguantar con ellas al menos 60 de las 78 vueltas a las que está programado el GP. Esperar que haya SCs que mantengan agrupado el pelotón, de manera que cuando los coches que vayan por delante vayan entrando a boxes a hacer el obligatorio cambio de ruedas, Alonso vaya lo suficientemente cerca como para pasarlos. Tratar de aprovechar también la superior gestión de gomas del Ferrari para que cuando los demás empiecen a tener problemas de agarre, pueda atacar. Paciencia, paciencia y paciencia, justo la que parece haberle faltado esta mañana...

Por supuesto, corre el riesgo de ser doblado si no hay incidentes en las 10-15 primeras vueltas y si no es capaz, al menos, de adelantar a los Hispania y los Virgin.

B) Salir con blandas y hacer el cambio a duras inmediatamente, ya en la vuelta 1, y hacer todo el resto de la carrera con duras. Sobre todo y especialmente, si no ha habido safety car en la primera vuelta. Al haber hecho el cambio ya, si luego se produce un Safety Car, le servirá a Alonso para recuperar todo el tiempo perdido en la primera vuelta. Calculo que saliendo desde pit y cambiando en la primera vuelta, en el segundo paso por meta estará, más o menos, a 1 minuto de la cabeza y tendrá por delante previsiblemente a los Hispania, a unos 25 segundos. Los cogerá en unas 5-6 vueltas y entonces correrá el riesgo antedicho de ser doblado si no los pasa.

Creo sinceramente que todo lo que no sea hacer algo así de distinto y arriesgado es desaprovechar las mínimas oportunidades que quedan de puntuar después del gravísimo error de Fernando de esta mañana. A ver si tienen la cabeza fría y nos sorprenden mañana en la gestión de carrera.


Exacto, yo habia pensado en salir, dar 5 o 6 vueltas (que quitando 2 o 3 por SC no son tantas) y entrar a boxes, salir con muuucho espacio por delante y correr a tope. Pasar a los hispania, a los Lotus y Virgin y seguir corriendo, llegar hasta los siguiente y esperar al safety justo antes de la parada de todos. No entrar y colocarse entre los 10 primeros.

Si no hay safety...bueno, era la unica posibilidad. O hay milagro, o no hay nada. Ser civilizado mañana, te deja sin nada. Ser un loco te da una cierta posibilidad de ganar puntos.
Solo vale arriesgar al maximo.

En la salida seguramente habra toques y alerones fuera o pinchazos, si no sale safety se ganaran esas posiciones, si no, no se ganara nada.

La cuestion es hacer algo que solo funcione con un SC. Ser el campeon de la remontada o el que tuvo un accidente el sabado y no pudo clasificar.

McHouserphy
16/05/2010, 01:16
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/F10_SUELO2.jpg

Otra vista del destrozo... :sherlock:

Yesares
16/05/2010, 12:26
La última vez que el segundo en parrilla adelantó al poleman fue en 2002, cuando Coulthard adelantó a Montoya.

A ver si Kubica imita al escocés y nos da una alegría.

Yesares
16/05/2010, 12:28
De todos modos, el polaco deberá estar atento atrás a Vettel, que sale por la parte limpia. El año pasado Barrichello pasó desde la tercera posición a Raikkonen, que salía segundo

Yesares
16/05/2010, 12:34
En cuanto a la estrategia, he leído que el año pasado los últimos pasaron en la segunda vuelta a 25 segundos del líder. Yo pensaba que sería más, unos 40 segundos, más o menos.

Si es así, entonces la segunda opción que proponía ayer, la de salir con blandos y cambiar en la primera vuelta a duras, me va gustando cada vez más, porque se diluye algo el riesgo de que doblen a Alonso. Si además, consiguiera adelantar a los HRT cuando les llegara, mejor que mejor.

A ver que hace Ferrari, espero que se hayan hinchado a hacer simulaciones.

También espero ver a un Alonso super agresivo, total, tiene poco que perder, la cagada ya la hizo la semana pasada

llumia
16/05/2010, 12:46
Ojo al cielo. Amaneció azul, y sobre las colinas están desarrollándose rápidamente nubes, algunas negras. A ver si tenemos una últimas vueltas de infarto.

LaraCroft
16/05/2010, 13:50
En cuanto a la estrategia, he leído que el año pasado los últimos pasaron en la segunda vuelta a 25 segundos del líder. Yo pensaba que sería más, unos 40 segundos, más o menos.

Si es así, entonces la segunda opción que proponía ayer, la de salir con blandos y cambiar en la primera vuelta a duras, me va gustando cada vez más, porque se diluye algo el riesgo de que doblen a Alonso. Si además, consiguiera adelantar a los HRT cuando les llegara, mejor que mejor.

A ver que hace Ferrari, espero que se hayan hinchado a hacer simulaciones.

También espero ver a un Alonso super agresivo, total, tiene poco que perder, la cagada ya la hizo la semana pasada

Por ahora vas acertando porque sale con blandas :sisi1:

Pipex_AMG
16/05/2010, 13:53
En cuanto a la estrategia, he leído que el año pasado los últimos pasaron en la segunda vuelta a 25 segundos del líder. Yo pensaba que sería más, unos 40 segundos, más o menos.

Si es así, entonces la segunda opción que proponía ayer, la de salir con blandos y cambiar en la primera vuelta a duras, me va gustando cada vez más, porque se diluye algo el riesgo de que doblen a Alonso. Si además, consiguiera adelantar a los HRT cuando les llegara, mejor que mejor.

A ver que hace Ferrari, espero que se hayan hinchado a hacer simulaciones.

También espero ver a un Alonso super agresivo, total, tiene poco que perder, la cagada ya la hizo la semana pasada

Si si si si!!! Es la mejor estrategia, si no sale Safety, entrar en la primera vuelta, tienes 30 segundos de aire limpio a velocidad ferrari, recortandole distancias a los hispania, lotus, virgin, sauber, williams, toro rosso...
Por cada segundo que gane, Alonso gana posiciones. Por que gana segundos de parada que el ya la tiene hecha. Se trata de dar 10 vueltas a velocidad ferrari y luego esperar a que paren los 10 ultimos, y adelantarles, luego seguir en pista y de la vuelta 10 a la 20 esperar un safety car y ponerte entre los 6-7 primeros despues de hacer su parada.
Luego solo es cuestion de aguantar ahi, esperar a que los de delante se la peguen y no gastar neumaticos.

GoVal
16/05/2010, 16:18
Yesares, la estrategia te ha salido perfecta :sisi1:

A falta de una investigación por el adelanto de Michael a Fernando en la última curva de la última vuelta tras meterse el Safety Car, así ha quedado la carrera.


http://i.imgur.com/brLq0.jpg




Como siempre la normativa es muy confusa. Tanto a Lewis como a Fernando sus equipos les comunicaron que el safety se iba a marchar y que no se podía adelantar. Parece ser que la normativa del safety varía cuando se trata de la última vuelta. A esperar qué deciden.

De los comentarios de la web de McLaren.

Box: "Lewis, en la última vuelta el coche de seguridad entra en boxes. Los coches seguirán hasta la meta sin adelantar."

HAM:"Creía que habéis dicho que no se puede adelantar detrás del coche de seguridad. Michael ha pasado a Fernando."

LaraCroft
16/05/2010, 16:36
Venía a poner las capturas, veo que mientras comía se me ha adelantado Goval :roto2rie:... así que pongo la de las velocidades:

http://i41.tinypic.com/2q9dmqf.jpg

Vaya carrera :sisi1:, yo que me esperaba un rollazo... me lo he pasado bomba :sisi1:

llumia
16/05/2010, 16:46
Yesares, la estrategia te ha salido perfecta :sisi1:

A falta de una investigación por el adelanto de Michael a Fernando en la última curva de la última vuelta tras meterse el Safety Car, así ha quedado la carrera.


http://i.imgur.com/brLq0.jpg




Como siempre la normativa es muy confusa. Tanto a Lewis como a Fernando sus equipos les comunicaron que el safety se iba a marchar y que no se podía adelantar. Parece ser que la normativa del safety varía cuando se trata de la última vuelta. A esperar qué deciden.

De los comentarios de la web de McLaren.

Box: "Lewis, en la última vuelta el coche de seguridad entra en boxes. Los coches seguirán hasta la meta sin adelantar."

HAM:"Creía que habéis dicho que no se puede adelantar detrás del coche de seguridad. Michael ha pasado a Fernando."

Govy, me puedes dar el link de Mclaren (en el que transcriben las transmisiones), es que lo perdí :triste2::lloron:

Gracias.

Pipex_AMG
16/05/2010, 17:09
Esto es lo que quieres Lara?

http://mclaren.com/home/es

llumia
16/05/2010, 17:18
Ya te doy yo las gracias, por Lara, Pipex_AMG.:roto2::gaydude::gaydude::gaydude:

Graciaaaaaaaaaaaaas:abrazo::abrazo::abrazo::abrazo ::abrazo:



Pd: Aunque en realidad no sé lo que quiere Lara :gaydude::gaydude:

LaraCroft
16/05/2010, 17:26
Yo venía con le link de la página anterior, pero Pipex se me ha adelantado :crybaby2:

pero... ya que lo he buscado, ahora lo pongo :sisi1: : http://mclaren.com/home/es :brbrbr:

Pep
16/05/2010, 17:30
Buf... que grande la última curva. Llega a ser al revés y tenemos unos titulares tamaño 72 en todas las portadas.

Lo que no acabo de entender es porque el año pasado se acabó con SC en pista y hoy lo han sacado para la última curva. La duda es, estaba bajo SC o ya no.

llumia
16/05/2010, 17:38
Buf... que grande la última curva. Llega a ser al revés y tenemos unos titulares tamaño 72 en todas las portadas.

La BBC lo da como legal (extraoficialmente).

FA y SD juntos a paso ligero. ¿Irán a ver a los comisarios?

llumia
16/05/2010, 17:39
Yo venía con le link de la página anterior, pero Pipex se me ha adelantado :crybaby2:

pero... ya que lo he buscado, ahora lo pongo :sisi1: : http://mclaren.com/home/es :brbrbr:

Gracias, Lara :abrazo::abrazo::abrazo:

LaraCroft
16/05/2010, 18:14
Para mí el reglamento según lo ha traducido Lomato está muy claro (si es que lo ha traducido bien), vamos que es ilegal, otra cosa es que la BBC no sepa que lo han cambiado para este año y que mucha gente no lo sepa, porque yo de primeras... si Lomato no lee ese artículo lo habría dado por legal :nuse4: pero ahora mismo no.

GoVal
16/05/2010, 18:15
:miedito::miedito::miedito::miedito:


http://www.youtube.com/watch?v=x5MWKFhEDzs&feature=player_embedded

Menudo susto se habrá llevado Chandhok. No sé en qué estaba pensando Trulli :nono1:

A ver lo que dura el vídeo.

LaraCroft
16/05/2010, 18:16
CAMBIOS EN LA TABLA CLASIFICATORIA. LOS RED BULL SE GANAN EL PUESTO QUE MERECEN CON ALONSO MERODEANDO POR ALLÍ (http://www.virutasdegoma.com/2010/05/cambios-en-la-tabla-clasificatoria-los-red-bull-se-ganan-el-puesto-que-merecen-con-alonso-merodeando-por-alli/)


http://www.virutasdegoma.com/wp-content/uploads/2010/05/webberpegaelpelotazoenmonaco-300x200.jpg (http://www.virutasdegoma.com/wp-content/uploads/2010/05/webberpegaelpelotazoenmonaco.jpg)El responsable último del éxito de hoy es un tipo poco hablador y de gesto permanentemente serio llamado Adrian Newey. No es que queramos quitar mérito a los pilotos de Red Bull pero el demoledor dominio de la escudería austriaca se debe sin duda a la eficacia sin peros de los RB6. Junto al polaco Robert Kubica -tres motores Renault- han copado los tres escalones del podium monegasco donde toda la banda de Los Carolinos, que es como mi madre llama a los que mandan en Mónaco, les han entregado las copas, el champán y los saludos de rigor a los que allí han llegado. Todo empezó con una floja salida de Kubica que perdió su segunda plaza en favor del más despierto Vettel. En la cabeza todo acabó así, en parte por la dificultad de adelantar, en parte porque los Red Bull fueron inalcanzables. Además, si hubieran sido capaces de avanzar más rápido, las cuatro apariciones del Safety Car hubieran neutralizado la diferencia una y otra vez. No llegamos a saber si esto era posible en una pista tan puñetera. Otro que avanzó un puesto en la salida fue El Señor Mayor, que dejó atrás a su socio Rosberg. En la vuelta dos, Button que marchaba pegado a ellos tuvo que detener su McLaren poco más allá de Santa Devota con una sospechosa humareda saliendo del motor de su monoplaza; en una explicacion posterior se dijo que bajo el capó se había quedado una pieza protectora que se utiliza cuando los coches no están en pista. El mecánico que se la dejó esta noche no dormirá. Alonso entró a boxes en la primera vuelta retornando a ella con las ruedas más duras y con las que realizó 77 giros. Fue de largo la verdadera diversión de la prueba porque fue dando caza uno a uno a todos los coches que le precedían superando a los Virgin, Hispania, Lotus para empezar a avanzar tras colocarse en una posición de privilegio ante las paradas preceptivas del resto de participantes. Apenas en el primer tercio de carrera ya estaba sexto. Quien diga que esto no es una remontada de libro es que su grado de antialonsismo debería ser objeto de estudio en un diván freudiano. Schumacher consiguió casi lo mismo en 2006 cuando alcanzó la quinta plaza, con un pero: había dos coches menos. Su record será vencido por el asturiano si la FIA decide quitarle la plaza ganada de manera dudosa en el giro final y ese incidente del Safety Car de lo que trataremos en otra viruta. El coche de seguridad salió en cuatro ocasiones: una, prácticamente en el primer giro tras un galletazo de aúpa de Hulkemberg en el túnel, dos tras otra piña escalofriante de Rubens Barrichello justo delante de la tienda de Valentino que ves en la foto; tres, tras la alarma que dio un comisario al ver una tapa de alcantarilla que se quería ir a un barco en busca de unas titis y cuatro, tras el espantoso accidente del Lotus de Trulli escalando por encima del Hispania de Karun Chandok. Aún no sabemos si los bajos del coche verde llegó a tocar la cabeza del indio, pero si no lo hizo, a punto estuvo. De estos polvos, los lodos del adelantamiento de Schumacher a Alonso del que en la siguiente viruta aportamos un dato extra: una foto. En El Valle de los Caídos hoy hay un regimiento: Hulkemberg, Button, DonPedro, Glock, Di Grassi, Kobayashi, Barrichello, Senna, Kovalainen, Trulli y Chandokan, todos ellos por diversos motivos que más tarde veremos. Los ganadores, Webber, Vettel y Red Bull. Los palmatoria, ver Valle de los Caídos, hay muchos. El espectáculo, sin duda, gallifante tamaño mamuth a El Chavo del Ocho que ha demostrado ser un artista. Er… una cosa más; desde su equipo le dijeron por radio que Schumacher no debería adelantarle tras la salida del Safety Car, así que queda excomulgado de ser culpable de lo que le hizo el Kaiser sea legal o no.

GoVal
16/05/2010, 18:19
Para mí el reglamento según lo ha traducido Lomato está muy claro (si es que lo ha traducido bien), vamos que es ilegal, otra cosa es que la BBC no sepa que lo han cambiado para este año y que mucha gente no lo sepa, porque yo de primeras... si Lomato no lee ese artículo lo habría dado por legal :nuse4: pero ahora mismo no.

El problema es que la situación es un tanto ambigua (para variar) ya que en el momento del adelantamiento había bandera verde en pista y eso para cualquier piloto significa que puede adelantar ¿de quién ha sido el error? ¿quién tiene razón? Decidirán lo que más interese para el espectáculo.

http://i39.photobucket.com/albums/e157/mattzel89/Mattzel/green-1.jpg

llumia
16/05/2010, 18:22
La culpa es de Charlie Whiting.

GoVal
16/05/2010, 18:30
CAMBIOS EN LA TABLA CLASIFICATORIA. LOS RED BULL SE GANAN EL PUESTO QUE MERECEN CON ALONSO MERODEANDO POR ALLÍ (http://www.virutasdegoma.com/2010/05/cambios-en-la-tabla-clasificatoria-los-red-bull-se-ganan-el-puesto-que-merecen-con-alonso-merodeando-por-alli/)

Er… una cosa más; desde su equipo le dijeron por radio que Schumacher no debería adelantarle tras la salida del Safety Car, así que queda excomulgado de ser culpable de lo que le hizo el Kaiser sea legal o no.

No comparto esto. Puede que se relajara pensando en que no iba a ser adelantado pero el hecho es que Michael lo adelanta porque Fernando comete un error y el coche se le va de atrás, momento que Michael aprovecha para adelantarle. De hecho casi lo adelanta hasta Rosberg.

Lo vengo diciendo desde el principio de temporada. No sé si verse en un equipo puntero como Ferrari después de dos años en tierra de nadie con Renault y con ganas de venganza por lo que le pasó en McLaren tiene demasiada prisa por demostrar su valía o qué es pero Fernando está mucho más fallón de lo que nos tenía acostumbrados, o mal acostumbrados porque era muy raro que fallase.

Pep
16/05/2010, 18:33
La culpa es de Charlie Whiting.

Totalmente deacuerdo. Él ha dado pie a esta confusión.

LaraCroft
16/05/2010, 18:36
LA WEB DE LA FIA ATASCADA, LOS COMISARIOS SIN DECIDIR, SCHUMI NI CON PURO NI SIN ÉL… ESPERAMOS (http://www.virutasdegoma.com/2010/05/la-web-de-la-fia-atascada-los-comisarios-sin-decidir-schumi-ni-con-puro-ni-sin-el-esperamos/)


http://www.virutasdegoma.com/wp-content/uploads/2010/05/pantallassso-300x164.jpg (http://www.virutasdegoma.com/wp-content/uploads/2010/05/pantallassso.jpg)

La maniobra del final de la carrera protagonizada por Michael Schumacher a nivel práctico era de traca; El Señor Mayor fue más perro que Alonso y le robó la cartera en el último suspiro mangándole limpiamente su sexta plaza… ¿limpiamente?. La Regla nº 40.13 dice que “si la carrera finaliza mientras el coche de seguridad entra en el Pit Lane al final de la última vuelta, los coches tomarán la bandera a cuadros de manera normal y sin adelantamientos.” La norma parece clara pero dos horas más tarde del final de la prueba aún no tenemos dato alguno por parte de la FIA. En la foto que debemos a la amabilidad de FLA, el padre y madre del fenecido blog “Quiero Briatore”. Como se aprecia en la imagen, Alonso ya había pasado la línea del Safety Car cuando Michael arrancó la maniobra de adelantamiento. Sin esta regla sería una maniobra de chapeau, pero con ella… esperamos noticias.

llumia
16/05/2010, 18:36
MSC penalizado

20 seg cae a la 12 posición.

Ferrari rules LOL

----------

J. Noble:"Schumacher is handed a 20-second penalty in lieu of a drive-through for his last lap move on Schumacher":gaydude::gaydude:

LaraCroft
16/05/2010, 18:43
MSC penalizado

20 seg cae a la 12 posición.

Ferrari rules LOL

----------

J. Noble:"Schumacher is handed a 20-second penalty in lieu of a drive-through for his last lap move on Schumacher":gaydude::gaydude:

Yo no le hubiera penalizado de esa manera, aunque no conozco la normativa la respecto, pienso que Michael no conocía esa norma del reglamento que es nueva de este año. Yo lo único que hubiera hecho sería devolverle la posición a Alonso y punto, pero ya digo, desconozco la normativa, aunque como hacen con ella lo que quieren siempre....

De todos modos no entiendo que con unos tanto y con otros tan poco :nuse4:, me refiero a todas las sanciones de las que se ha librado Jaimito este año por la gorra :nono1:

Pep
16/05/2010, 18:43
Me parece fuera de todo lugar. Michael ha adelantado con bandera verde. Lo "justo" habría sido dejar a ambos 6º o 7º según decisión.

josephblack
16/05/2010, 18:44
Zas, en toda la boca.

Pep
16/05/2010, 18:46
Lara, la norma no es de este año, es del 2006. Lo que es nuevo este año es que SÍ se puede adelantar antes de meta.

llumia
16/05/2010, 18:48
Yo creo que FA debería ser 6º y MSC 7º sin sanción. La culpa para mí de C. Whiting, de poner la bandera verde en la última vuelta.

LaraCroft
16/05/2010, 18:50
Lara, la norma no es de este año, es del 2006. Lo que es nuevo este año es que SÍ se puede adelantar antes de meta.

No sé Pep, yo solo he repetido lo que ha dicho Lomato en la tele, que era de este año y claro... así me va :nono1: que me lo se todo muy bien por hacerle caso :roto2rie: sobre todo el volante :roto2rie::roto2rie:


_______________________________________

Totalmente de acuerdo con Ayelga

josephblack
16/05/2010, 18:51
Lo que está claro es que el imbecil ese no sirve pero ahí está el muy cabrón.

Pep
16/05/2010, 18:53
Lo que está claro es que el imbecil ese no sirve pero ahí está el muy cabrón.

Se puede decir más alto pero no más claro...

:juas::juas::juas:

Yesares
16/05/2010, 18:53
Una lástima, de verdad, la sanción a Schummy, pero la culpa, increiblemente es de Ross Brawn y el staff de Mercedes, que parece que no se conocían el ahora famoso artículo 40.13 del codigo deportivo, como si parecían conocerlo en Ferrari y McLaren.

LaraCroft
16/05/2010, 18:56
La verdad es que sí que es curioso yesares, teniendo en cuenta que Ross brawn se suele caracterizar porque se estudia con puntos y comas la normativa para buscar "los vacíos legales"


______________________________________

Muy bien dicho Joseph :aplausos::aplausos:

Yesares
16/05/2010, 19:04
Y que uno de los comisarios fuera Damon Hill tampoco presagiaba nada bueno para Schummy (aunque tampoco es que Alonso sea plato de su gusto,:cunaooooo:)

Yesares
16/05/2010, 19:10
Por supuesto, también estoy de acuerdo con Ayelga en que Whiting es un inútil que parece que tampoco él se conoce el reglamento: si según el artículo 40.13 no se puede adelantar, entonces las banderas del circuito deben ser amarillas y no verdes.

Eso induce a la confusión, y es lógico que Schummy, Mercedes, Ross Brawn y muchos aficionados protesten. El que debería ser sancionado es Whiting.

Que lo echen ya, hombre.

llumia
16/05/2010, 19:14
http://www.fia.com/en-GB/mediacentre/f1_media/Documents/mco-document-37.pdf


-------------

Artículo que quizás pueda interesar:

http://www.bbc.co.uk/blogs/andrewbenson/2010/05/alonso_overreaching_in_reargua.html

LaraCroft
16/05/2010, 19:25
Interesante artículo Ayelga, muchas gracias.:abrazo:

Ahora solo queda epserar que Alonso se relaje, que como decía Goval y como dice un poco el artículo está cometiendo demasiados errores, y vuelva a ser él mismo y por otro lado que el paquete que va a introducir Ferrari sea suficiente para hacer frente a los RB que a día de hoy están por delante del resto.

GoVal
16/05/2010, 19:32
:manifa: Charly dimisión :manifa:

LaraCroft
16/05/2010, 19:38
Siempre he querido saber cómo leches ha vuelto ese individuo a la F1, no me lo explico. Le echaron y le mandaron a no sé que circuito de Inglaterra y ahí estuvo un año o así y luego de la noche a la mañana reapareció en su antíguo puesto en la F1 :sherlock:, con lo bien que estuvimos sin él. A mí que me lo expliquen :sherlock:

Pep
16/05/2010, 19:41
Parece que Schumacher apelará la decisión.

http://www.autosport.com/news/report.php/id/83686

Lo que pasa es que como le han metido un "drive through" ya no se puede apelar y el resultado es definitivo.

josephblack
16/05/2010, 19:47
:manifa: Charly dimisión :manifa:

No, Charly paredón.

Ben Yusuf
16/05/2010, 21:21
Jejejeje, alguno ya sabrá lo que viene ahora en mis lineas, pues si.

Que se joda Judas, el desconocimiento de la norma no hace que no le tengan que sancionar, es más, me parece poco pudiendo haber jodido la carrera a aun piloto a falta de 200metros para terminar, deberian sancionar a Mercedes, por permitirle hacerlo y a Charlie, pues que lo dejen tranquilo, pero en un asilo lejos de los coches, aunque sean de choque.

Pero lo dicho, que se joda Judas!!!

Carrerón de Alonso, Ferrari a demostrado quien tenía el mejor coche, Massa bien, pero acobardao, una lastima pero ya lo dije cuando tiene un compañero bueno se diluye y Massa ya esta diluido aun cuando su compañero salga el último.

Bien RB, tienen un cochazo va bien en todas partes, aunque Ferrari con Alonso seguramente le hubieran dado guerra, lástima.

Magnifico Webber, ojala sea campeón, lo deseo de corazón, aunque no pilote un coche rojo. Y igual de magnifico Robert Kubica, que gran piloto es el polaco, cuando le veremos siendo campeon del mundo??? Por que loo será fijo!

Felicidades Barça, dejar el Nou Camp bien, que el miercoles vamos a por la segunda Copa en una semana, y esta la veré en directo!

josephblack
16/05/2010, 22:09
http://i42.tinypic.com/2nrip1s.jpg

Pep
16/05/2010, 22:10
Ben, te has rallado... no! lo siguiente.

Sabes que no era para sancionarlo, lo que te puede tu ceguera ;)

PD: Como aquí he llegado hace poco haré como que no he leido nada descalificativo... pero tranquilo, que la venganza se sirve en plato frio.

PD2: El adelantamiento no deja de ser COJONUDO.

McHouserphy
16/05/2010, 22:59
El motivo claro de la sanción de Schumacher:
Textual:

40.14 If the race ends whilst the safety car is deployed it will enter the pit lane at the end of the last lap and the cars will take the chequered flag as normal without overtaking.

Y como sanción tras acabar la carrera, la estandard, drive through conmutable por 20 seg.

Esta norma la han modificado este año, el pasado 2009, el coche cruzaba la línea de meta. Evitando así que el SC gane la carrera :juasjuas: cruzando el primero la bandera de cuadros...:roto2rie:

Si el SC no está en pista (falta una curva y la semirecta de meta cuando el SC se mete a boxes), el color del semáforo debe de ser verde, y como está la norma textual que contempla este último trozo de carrera -40.14- (sólo la última curva y semirecta), se aplica.

Creo que no hay duda. Está bién sancionado.:sherlock:

Quimera
16/05/2010, 23:15
Lo que no entiendo es cómo os lleváis algunos las manos a la cabeza por la decisión. ¿Que no llevamos tres años viendo un circo alrededor de Hamilton?

A mí el adelantamiento del kaiser no me parece grande en absoluto desde el momento en que Alonso no se estaba defendiendo por saber que no se podía adelantar ni ser adelantado. Ha sido como adelantar a una piedra. Valor cero.

Eso sí, ya ha salido el viejo Schumacher y sus argucias. Hay que reconocer que es listo: si cuela, cuela. Pero esta vez no coló pese a tener a Jean Todt a su favor.

Una de las mejores carreras de Alonso. Se acabó el oír de la gran remontada de Schumacher en Mónaco 2006 como algo insuperable. Ya tenemos otra: Mónaco 2010 para desmitificar a uno o mitificar al otro. :sisi1:

McHouserphy
16/05/2010, 23:17
Joseph...:sherlock::pensando:

Esos comentarios son todos aplicables al mismo coche... :sherlock: ¿no?... :juasjuas::juas: A ese plateado que ganó :evil5: ... ¿no? ...:pensando: :cunaooooo:

En Mercedes le estarán haciendo una fiesta... :sisi1: y su compi...:pensando: llorando ... :sisi1:

PD: Cierto Quim :chocala: muy cierto... casi todo ...:pensando:, lo de tito Toditto, él poco pinta en las decisiones, aunque su pelele heredado de Mad Max Mosley:ejemmm::cabreo:ese impresentable llamado Charlie Whiting...:monoloco::jessejames::cabreo:

Quimera
16/05/2010, 23:40
:sisi1:

Al señor Charlie Whiting ni me lo mentes, que todavía tengo esta imagen grabada a fuego en el corazón:

http://www.f1-gears.com/attachment.php?attachmentid=257&d=1274045797

Que, para mí, quería hacer esto con el dedito:

http://www.f1-gears.com/attachment.php?attachmentid=258&d=1274045906

:sillazo:

LaraCroft
16/05/2010, 23:46
Muy de acuerdo Quim :sisi1:. Yo de primeras he pensado que que bobo Alonso, que no había andado espabilado y que vaya pedazo de despiste por su parte y que astuto Schumy, pero luego ya conociendo los hechos, evidentemente Alonso estaba tan tranquilo porque no le podían adelantar y ya visto así, el adelantamiento de Schumy no me parece ni astuto, ni impresionante ni nada de nada.

Lo de la sanción, pues supongo que le han puesto la de adelantar bajo SC porque técnicamente según el artículo ese es como si estuviera ne pista, un DT, pero no sé, me ha parecido excesivo porque sigo pensando que ha sido un despiste por desconocimiento de la normativa.

Lo de Todt, pues eso, digo lo mismo que McH, que Todt aquí ni pincha ni corta.

Por cieerto nadie lo ha mencionado, pero me ha gustado muchísimo la rueda de prensa que ha dado Alonso después de la carrere, en mi opinión ha estado soberbio, pero esa es mi opinión, otros seguro que pensarán otra cosa :roto2rie:

Quimera
17/05/2010, 00:07
Si te refieres a lo que ha salido en la Sexta, ignoro si hay más trozo por ahí, a mí me ha gustado también mucho.

- Ha dejado claro que Di Grassi ha hecho un poco el mico como si se estuviese jugando el mundial de no sé qué (imagino que habría quedado feo decir que ha hecho movimientos de ziz zag delante de él).

- Se ha mostrado muy tranquilo respecto a lo acaecido con Schumacher: 'A mí el equipo me dijo que no podía adelantar. Mejor: habrá sanción para él'.

No recuerdo nada más.

La verdad es que yo también he pensado que qué despistadillo Alonso en la ultima curva, pero, claro, ¡qué narices! Si le habían avisado por radio, ya conducía pensando en los laureles de la gloria que le esperaban.

¿Os habéis dado cuenta de que si Alonso llega a oponer resistencia podía haber acabado en el muro con el monoplaza destrozado? ¿Qué sanción se hubiese merecido entonces el kaiser? Es que es muy fuerte.

McHouserphy
17/05/2010, 00:19
Los datos de hoy :sherlock:

http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/06-MON-Q1.jpg
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/06-MON_VaV.jpg
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/06-MON-PITS.jpg
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/06-MON-CLIMAR.jpg

Los resultados de temporada :
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/06-MON-TBLRES.jpg

Las clasificaciones de los campeonatos mundiales:
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/06-MON-CLAGEN.jpg

LaraCroft
17/05/2010, 00:20
Si te refieres a lo que ha salido en la Sexta, ignoro si hay más trozo por ahí, a mí me ha gustado también mucho.

- Ha dejado claro que Di Grassi ha hecho un poco el mico como si se estuviese jugando el mundial de no sé qué (imagino que habría quedado feo decir que ha hecho movimientos de ziz zag delante de él).

- Se ha mostrado muy tranquilo respecto a lo acaecido con Schumacher: 'A mí el equipo me dijo que no podía adelantar. Mejor: habrá sanción para él'.

No recuerdo nada más.

.

A eso mismo me refería Quim.

No se dónde he leído que lo de Di Grassi era sancionable.


Nos hemos dejado cosas sin comentar.... Lo de Button qué os parece? vaya put*** porque este abandono le ha supuesto perder bastante de la ventaja de puntos que tenía sobre Hamilton.

El volante de Barri: He estado discutiendo con McH varias veces al respecto de este tema, si él quiere opinar que de su opinión, yo lo que pienso es que ese coche estaba ardiendo y encima en mitad de pista y que lo que más urgía era salir de ahí lo más rápido posible y que yo en una situación de esas no pienso en el volante ni leches, vamos que hago exactamente lo mismo que él, lo tiro volando. Si quiere McH que se quede ahí en medio y quemándose a mimar el volante :eaea::roto2rie:

Los RB... wowwww, van bien en todos los tipos de circuitos, dan miedoooo :miedito: y hoy Webber no ha terminado más alante por las neutralizaciones de los SC que si no...

Schumacher vs. Rosberg. Con el coche de batalla larga el otro dia en BCN parecía que salía beneficiado Schumy, hoy han vuelto a la batalla corta y más o menos han estaod igualados, peor me da que ne la próxima carrera, otra vez con la batalla larga Schumacher va a estar por delante.

McHouserphy
17/05/2010, 00:25
Y al contrario que Lara, lo del volante de Barri... :pensando:... Qué va a decir él...:cunaooooo::sisi1:...

pero ha tirado el volante con un cabreoooo... :cabreo:... :sherlock: , evidentemente no lo va a decir... :pensando: ... pero lo del coche en llamas...:entrecomillas:... cuando se ha bajado él, ni había visto llamas, ni fuego...:sherlock:... aunque reconozco que el quemazón que llevaba Barri... :sisi1:

Quimera
17/05/2010, 00:36
Mirad, ¡qué divertido! :roto2rie:

Jean Alesi enfurecido con el comportamiento de Di Grassi: "Es un idiota"

Texto original:

Jean Alesi on Rai1 immediately after the race. Practically word by word.

"Once upon a time drivers had a minimum of class. I've raced Monaco in F1 for 13 times and never seen somebody that stupid. Now you have idiots 5 seconds slower trying to retain a driver fighting for the WDC!. They are jokes, circus drivers, imbeciles and dangerous, they are real cafoni(*) that don't understand a damn about racing..."


Texto traducido:

Jean Alesi en Rai1, inmediatamente después de la carrera. Prácticamente palabra por palabra:
"Hubo un tiempo en el que los pilotos tenían un mínimo de clase. He corrido en Mónaco con un F1 13 veces y nunca he visto a nadie tan estúpido. Ahora tienes idiotas 5 segundos más lentos que intentan retener a un piloto que está luchando por el campeonato del mundo !. Son bromas, pilotos de circo, imbeciles y peligrosos, son realmente (no sé qué) que no entienden una mierda acerca de las carreras..."

McHouserphy
17/05/2010, 00:55
Los PDF de la FIA - MONACO 2010 (http://www.megaupload.com/?d=E6XU42TX)

recién subidos (dadles un momento que los procesen y los pongan a disposición...) :sherlock:

LaraCroft
17/05/2010, 00:56
Si es que.... tiene toda la razón del mundo :sisi1:, hasta Trulli que puede ser un hueso duro de roer no se lo ha puesto difícil.

Lo de Di Grassi le ha podido suponer perfectamente una posición a Alonso, porque si no le llega a retener tanto, lo mismo Hamilton cuando ha parado hubiera salido detrás de él. :nuse4:, es una conjetura, pero podría haber sido.

McHouserphy
17/05/2010, 01:03
Y este?? :sherlock: :sisi1:

http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/TFB-Monaco2010.jpg

detallitos en verde... :sherlock::sisi1::roto2rie::cunaooooo:

GoVal
17/05/2010, 01:40
Pues yo no veo por qué Di Grassi tenía que facilitarle a Fernando el adelantamiento ya que estaban luchando por una posición.

Todos los pilotos están ahí por un motivo y es para ganar, lleven el coche que lleven siempre lo deben de intentar. Unos luchan por ganar el campeonato y otros luchan por no quedar últimos pero todos tienen derecho a mantener su posición sea quien sea quien venga detrás.

Está claro quien va a ganar en un enfrentamiento entre un Ferrari y un Virgin pero el Virgin tiene todo el derecho a alargar el inevitable final. Para él es una oportunidad de hacerse ver, de que otros equipos se fijen en él. Acaba de llegar a la F1 y tiene un coche con el que poco podrá demostrar pero en Monaco donde es tan difícil adelantar ha visto la oportunidad de taponar a todo un bicampeón y no ha querido perderla. Para mi los comentarios de Fernando han estado de más y en mi opinión han sido de una falta de respeto muy grande hacia los equipos modestos, o ¿cuando Fernando estaba en Minardi facilitaba a los demás que lo adelantaran?. Precisamente comenzó destacando por sus actuaciones con un coche modesto aunque hoy parece que lo ha olvidado.

A Fernando no le ha costado quedar por delante de Hamilton la oposición de Di Grassi a ser adelantado, a Fernando le ha costado no quedar por delante de Hamilton su error en la FP3 porque hoy se ha visto que tenía coche para estar con facilidad en el podio.

Y lo Barri y el volante, pues opino como McH. Si tan preocupado por el fuego de su coche, no entiendo cómo tira el volante y se queda sentado tan pancho, yo antes de que el volante llegue al suelo estoy fuera del coche. Además cuando lo ha entrevistado Nira ha dicho que después del Pit Stop tenía problemas con el volante por lo que muy contento con él no estaba.


P.D.: McH, muchas gracias por los pdf's.

McHouserphy
17/05/2010, 01:49
A mi lo de Di Grassi... :pensando:... opino como Govi :abrazo: ...

Una maniobra de las típicas de novato con en "la edad del pavo en el glamour de la tele de Mónaco"...:sisi1: :colleja:
Ridícula y peligrosa , pero legal, no fueron cuatro cambios de trazada en la recta de meta... :sherlock:

Y de hecho, le tuvo que adelantar, no en la subida al casino, donde evidentemente le cerró las puertas (brúscamente, pero dos... :sherlock:), le tuvo que adelantar en el único sitio posible, en la chicane del puerto... :sherlock: , como a los demás... :sherlock:

GoVal
17/05/2010, 02:05
Aquí sí que lo ha puesto difícil Trulli :roto2rie:

http://img168.imageshack.us/img168/3729/d10mon1669.th.jpg (http://img168.imageshack.us/my.php?image=d10mon1669.jpg) http://img522.imageshack.us/img522/4909/d10mon1670.th.jpg (http://img522.imageshack.us/my.php?image=d10mon1670.jpg) http://img6.imageshack.us/img6/5140/d10mon1671.th.jpg (http://img6.imageshack.us/my.php?image=d10mon1671.jpg) http://img197.imageshack.us/img197/3637/d10mon1672.th.jpg (http://img197.imageshack.us/my.php?image=d10mon1672.jpg) http://img180.imageshack.us/img180/4409/d10mon1673.th.jpg (http://img180.imageshack.us/my.php?image=d10mon1673.jpg) http://img40.imageshack.us/img40/6459/d10mon1674.th.jpg (http://img40.imageshack.us/my.php?image=d10mon1674.jpg)

Pep
17/05/2010, 09:23
Se lo han pasado bien estos...


http://www.youtube.com/watch?v=GEnSsycxh38&feature=related


http://www.youtube.com/watch?v=ejd-m_2zsV4&feature=related


http://www.youtube.com/watch?v=3BwgL3Bbn0E


http://www.youtube.com/watch?v=ckyXOe94XhI

josephblack
17/05/2010, 10:06
EL ESPAÑOL, FELIZ CON EL RESULTADO EN MÓNACO
Alonso: "Corrí con un coche montado de la nada"

Efe.- 16/05/2010 (18:36h)
http://www.elconfidencial.com/fotos/noticias/2010051676fer-dentro.jpg Alonso, al término de la carrera en Mónaco.

El piloto español del equipo Ferrari Fernando Alonso se mostró satisfecho del trabajo de su equipo tras salir último "con un coche salido de la nada", con unos neumáticos "perfectos" y terminar en la sexta posición del Gran Premio de Mónaco. "No me imaginaba una carrera así, nuestra estrategia era pasar a los seis coches lentos y después intentar llegar a los puntos adelantando en boxes. He perdido tiempo detrás de Di Grassi que creo que pensaba que se jugaba el campeonato del mundo pero en general fue mejor de lo esperado y le doy un diez a mi equipo", afirmó el piloto ovetense.
Con respecto al polémico adelantamiento de Michael Schumacher en el que el alemán arrebataba momentáneamente la sexta plaza en carrera al español Alonso dejó claro que el se sintió tranquilo en todo momento. "Mi equipo me dijo que en ese momento no se podía adelantar", afirmó Alonso.
En lo que se refiere a como queda el campeonato mundial el piloto de Ferrari se congratuló de haber conseguido salvar los muebles pero reconocía que no se queda del todo contento. "Limitamos los problemas pero a pesar de la remontada el fin de semana no ha sido suficientemente bueno"
Además, Alonso reconoció el buen hacer de sus rivales en la carrera y elogió la gran capacidad del equipo Red Bull y de Mark Webber. "Se habla mucho de Vettel, pero Webber no es ninguna sorpresa. El Red Bull es un gran coche y creo que en el próximo Gran Premio de Turquía serán aún más fuertes", avisó.


http://www.elconfidencial.com/deportes/fernando-alonso-feliz-ferrari-gran-premio-monaco-20100516.html

josephblack
17/05/2010, 10:15
http://i40.tinypic.com/foipl2.jpg

losminidrivers
17/05/2010, 11:05
xDDDDD Buenísimo el train simulator 2010 aunque ha habido carreras que han sido poco tren y mucha estampida ¿no?

Ben Yusuf
17/05/2010, 11:28
Pep siento que te ofenda tanto (de nuevo) el sobrenombre usado con ese piloto que una vez llevo un Ferrari (:sisi1:) y ahora se arrastra con un Mercedes. A petición de los moderadores por tu queja no se me permite usar el apelativo que mejor le va, y bueno, no lo usaré.

Rallarme rallarme, pues la verdad es que ese piloto que una vez llevo un Ferrari y ahora se arrastra con un Mercedes nunca me ha rallado, solo he opinado que me parecía justo y que un tipo que pone en peligro la carrera de otro a falta de 200 metrostiene merecida la snción, enfátizado con un que se joda, osea que acate la sancion y la consecuente perdida de puntos para un mundial en el que no cuenta mucho.
------

apartado 2, Di Grassi, como Govi opino que estaba en su derecho de defender la posición, no hizo nada ilegal ni la defendio zigzagueando a modo que hacen otros en Malasias y demás circuitos, por lo tanto no merece sanción.

Saludos

LaraCroft
17/05/2010, 12:50
Cuidado!! que yo no he dicho que Di Grassi no tenga derecho a defender su posición, pero no le veo ningún sentido a hacerlo frente a un Ferrari, porque total, no va a ganar nada haciéndolo ni se está jugando puntos, ni le mundial ni nada, mientras que el ferrari sí, vamos que lo único que consigue es entorpecer a otro piloto varias vueltas y eso a ese otro piloto sí le puede costar mucho, como en este caso que es posible que le costase una posición. Vamos que me parece poco solidario por su parte

Otra cosa en que Di Grassi condujese otro coche que le permitiese puntuar o luchar por algo, entonces sí vería más lógico que lo hiciera. Ahora mismo sólo veo lógico que se pegue con "los de su tamaño", luchar con "los grandes" es sólo ganas de entorpecer un poquito, porque ya digo, con ellos no se está jugando nada, su batalla es otra.

Ben Yusuf
17/05/2010, 13:18
Cuidado!! que yo no he dicho que Di Grassi no tenga derecho a defender su posición, pero no le veo ningún sentido a hacerlo frente a un Ferrari, porque total, no va a ganar nada haciéndolo ni se está jugando puntos, ni le mundial ni nada, mientras que el ferrari sí, vamos que lo único que consigue es entorpecer a otro piloto varias vueltas y eso a ese otro piloto sí le puede costar mucho, como en este caso que es posible que le costase una posición. Vamos que me parece poco solidario por su parte

Otra cosa en que Di Grassi condujese otro coche que le permitiese puntuar o luchar por algo, entonces sí vería más lógico que lo hiciera. Ahora mismo sólo veo lógico que se pegue con "los de su tamaño", luchar con "los grandes" es sólo ganas de entorpecer un poquito, porque ya digo, con ellos no se está jugando nada, su batalla es otra.


Que no es su guerra está claro, que lo iba a pasar tambien, pero que es un coche al que no le señalizan con bandera azul y que no es de su equipo (aunque esto se haga de forma que no se note mucho) tambien está claro, por lo que a mi me parece ser un buen profesional luchar por tu posición, aunque lleves un virgin y el otro un ferrari. Me pareció mucho más patético lo de Trulli, que casi se aprta cuando pasa Fernado y en cambio embiste a un Hispania sin posibilidad alguna.

McHouserphy
17/05/2010, 13:42
A mi me parece que se confunde lo que se quiere para el piloto preferido, con lo que un profesional ha de hacer en su trabajo... :pensando:...

Fernando hizo lo que debía, intentarlo por activa y pasiva.
Di Grassi también, evitar perder una posición en donde un profesional ha de saber defenderse en justicia.

Mucho se habló en otro sentido de Alguersuari cuando retuvo detrás al Kaiser, y la situación es comparable... :sherlock:

Pep
17/05/2010, 13:44
Ya, pero es cosa de la prensa. Seguro que en Alemania vieron un pedazo de adelantamiento irregular y aquí uno fácil ilegal.

GoVal
17/05/2010, 13:49
Pero Lara, en el momento en el que dices que no tiene sentido que lo haga frente a un Ferrari porque juegan a ganar cosas distintas, niegas en parte su derecho a defender posición ya que distingues entre un nivel de coches y otro. A la carrera salen todos juntos y por lo tanto no debe haber distinción. Si quieren distinción que hagan dos carreras, una de nivel A y otra de nivel B, aunque bueno la de nivel B ya existe y se llama GP2 y estos coches tienen la "homologación" de F1. Y repito, si Alonso se encontró por detrás de Di Grassi fue por un error de él, de nadie más, así que le toca apechugar con las consecuencias y si una de esas consecuencias es tener que adelantar en Monaco a coches 3, 4 ó 5 segundos más lentos que él sin que estos le faciliten el adelantamiento, es lo que hay.

Ayer se me olvidó comentar las declaraciones de Jean Alesi que puso Quimera. Me parecen patéticas. Si Di Grassi no tiene el mínimo de clase por no facilitar el adelantamiento a Alonso, ¿qué tipo de clase tiene Alonso al adelantar a su compañero de equipo en una curva fuera de las marcas que delimitan el trazado y ya en el carril de entrada al Pit Lane? Además, llamar idiota y sin clase a un piloto precisamente él que es capaz de hacer algo así...... :nono1:



http://www.youtube.com/watch?v=5awDdwwXPzg


P.D. 1 : Como parece que siempre le estoy dando un poco de caña a Fernando quiero aclarar que me encantaría que fuera él quien ganara el mundial, por él y por Ferrari pero considero que tiene talento más que suficiente como para que no le regalen nada. Él solito se basta y se sobra. :sisi1:

P.D. 2 : En realidad tengo que confesar prefiero que lo gane este año Vettel pero es solo para que le quite lo de el ganador más joven a Hamilton :cunaooooo:



EDITO: Coincido con McH en que la situación es comparable a la de Jaime con Schumy. Evidentemente el coche de Jaime está más cerca del Mercedes que el Virgin del Ferrari pero toooodo el mundo habló de cómo lo contuvo y eso ha hecho que Jaime ahora mismo tenga más credibilidad. A esto es a lo que me refería ayer cuando puse que es la única manera que tienen estos pilotos de hacerse ver y no es justo que se les quiera quitar esa posibilidad.

Pep
17/05/2010, 20:29
Otra duda, si es verdad lo que se comenta... Porque se pone el rotulo de "SAFETY CAR IN THIS LAP"?

40.11 When the clerk of the course decides it is safe to call in the safety car the message "SAFETY CAR IN THIS LAP" will be displayed on the timing monitors and the car's orange lights will be extinguished This will be the signal to the teams and drivers that it will be entering the pit lane at the end of that lap.
At this point the first car in line behind the safety car may dictate the pace and, if necessary, fall more than ten car lengths behind it.

40.13 If the race ends whilst the safety car is deployed it will enter the pit lane at the end of the last lap and the cars will take the chequered flag as normal without overtaking.

La pregunta es, y si la carrera no acaba con SC, como se indica? y sumo esto, sólo se pondrá el rotulo de "SAFETY CAR IN THIS LAP" si se decide que la pista es segura, luego se da por lanzada de nuevo la carrera con su pertinente bandera verde.

VELUNZA
17/05/2010, 20:39
Jejejeje, alguno ya sabrá lo que viene ahora en mis lineas, pues si.

Que se joda Judas, el desconocimiento de la norma no hace que no le tengan que sancionar, es más, me parece poco pudiendo haber jodido la carrera a aun piloto a falta de 200metros para terminar, deberian sancionar a Mercedes, por permitirle hacerlo y a Charlie, pues que lo dejen tranquilo, pero en un asilo lejos de los coches, aunque sean de choque.

Pero lo dicho, que se joda Judas!!!

Carrerón de Alonso, Ferrari a demostrado quien tenía el mejor coche, Massa bien, pero acobardao, una lastima pero ya lo dije cuando tiene un compañero bueno se diluye y Massa ya esta diluido aun cuando su compañero salga el último.

Bien RB, tienen un cochazo va bien en todas partes, aunque Ferrari con Alonso seguramente le hubieran dado guerra, lástima.

Magnifico Webber, ojala sea campeón, lo deseo de corazón, aunque no pilote un coche rojo. Y igual de magnifico Robert Kubica, que gran piloto es el polaco, cuando le veremos siendo campeon del mundo??? Por que loo será fijo!

Felicidades Barça, dejar el Nou Camp bien, que el miercoles vamos a por la segunda Copa en una semana, y esta la veré en directo!


CARRERON de FERNANDO ?????? no se que carrera tu habras visto, pero de lo que si estoy seguro que segun lo que tu espones no a sido la misma que e visto yo, Alonso lo unico que hiso fue adelantar a 6 coches que si mal no recuerdo y la memoria no me falla ruedan entre unos 9 a 6 seg menos que el FERRARI y asi y todo le costo bastante, asi que si salio desde el pit en el ultimo puesto (#24) y adelanto 6 coches en pista se aupo por merito propio hasta la 18 plaza, todos los otros puestos hasta su 6ta posicion final que le han regalado los comisarios fue en los pit de los demas; y por favor cuando te refieras a MSH un poco mas de Respeto ya que estoy mas que convencido que no te gustaria nadie llame a tu Idolo por un apodo tan ofencivo, y si ese mismo al que siempre has ofendido y aun hoy sigues ofendiendo fue el le dio el prestigio que hoy tiene la Scuderia para la cual conduce tu Idolo al cual en la ultima curva al uqe estas ofendiendo le a robado la cartera con toda limpieza y bajo bandera verde.

Pep
17/05/2010, 21:23
Lo que me parece lamentable es que Gené y Lobato no tengan ni idea de la existencia de la línea de SC. Y eche de menos un WOOOOOWWWW...

Quimera
17/05/2010, 21:36
Hola,

Posible noticia bomba al respecto del fallo de Alonso en clasificación:

El otro día en Forocoches, Compangu posteó esto:

Originalmente Escrito por Compangu
La sensación que tengo es que algo se rompió en la suspensión trasera derecha del F10 instantes antes de la colisión, lo que hizo que el morro se elevara levemente, pero lo justo como para que las ruedas delanteras perdieran el contacto necesario con la pista. Incluso el lugar de impacto es un tanto anormal, pues hemos visto ya accidentes en ese mismo punto del circuito de Mónaco y nueve de cada diez suelen tener el punto de impacto unos pocos metros más arriba de donde impactó Fernando.

Hoy Merlós dice esto:

http://www.zshare.net/audio/76204444137fac57/


El accidente del sábado de Alonso no fue un error suyo

Esta tarde alrededor de las 17:30 en el programa "Versió RAC1" de la emisora de radio catalana RAC1, el periodista de TV3 y comentarista de las retransmisiones de Formula1, Josep Lluis Merlos, ha declarado que Fernando Alonso se ha ganado la renovación y el apoyo incondicional de todo el equipo Ferrari hasta el dia de su retiro.
Según ha podido saber , el accidente se debió a un fallo o rotura en una de las piezas de su F10, y el hecho de que Fernando lo ocultara y asumiera el accidente como un error suyo para no dejar en mala posición a Ferrari, los ha dejado alucinados.
Si recordais durante la retransmisión, y también en su blog, Lobato hizo también mención al hecho de que el equipo estaba a muerte con Alonso, pero no podia decir los motivos.
No es oficial, pero debe comentarse por todo el padock, para que ahora este periodista lo diga también en una emisora de radio.

http://rac1.org/a-la-carta/

__________

:popcorn:

Pep
17/05/2010, 21:40
Yo no me creo que se atribuya el error por caridad. Otra cosa es que la prensa esté empeñada en santificarlo.

josephblack
17/05/2010, 21:57
Hola,

Posible noticia bomba al respecto del fallo de Alonso en clasificación:

El otro día en Forocoches, Compangu posteó esto:

Originalmente Escrito por Compangu
La sensación que tengo es que algo se rompió en la suspensión trasera derecha del F10 instantes antes de la colisión, lo que hizo que el morro se elevara levemente, pero lo justo como para que las ruedas delanteras perdieran el contacto necesario con la pista. Incluso el lugar de impacto es un tanto anormal, pues hemos visto ya accidentes en ese mismo punto del circuito de Mónaco y nueve de cada diez suelen tener el punto de impacto unos pocos metros más arriba de donde impactó Fernando.

Hoy Merlós dice esto:

http://www.zshare.net/audio/76204444137fac57/


El accidente del sábado de Alonso no fue un error suyo

Esta tarde alrededor de las 17:30 en el programa "Versió RAC1" de la emisora de radio catalana RAC1, el periodista de TV3 y comentarista de las retransmisiones de Formula1, Josep Lluis Merlos, ha declarado que Fernando Alonso se ha ganado la renovación y el apoyo incondicional de todo el equipo Ferrari hasta el dia de su retiro.
Según ha podido saber , el accidente se debió a un fallo o rotura en una de las piezas de su F10, y el hecho de que Fernando lo ocultara y asumiera el accidente como un error suyo para no dejar en mala posición a Ferrari, los ha dejado alucinados.
Si recordais durante la retransmisión, y también en su blog, Lobato hizo también mención al hecho de que el equipo estaba a muerte con Alonso, pero no podia decir los motivos.
No es oficial, pero debe comentarse por todo el padock, para que ahora este periodista lo diga también en una emisora de radio.

http://rac1.org/a-la-carta/

__________

:popcorn:


http://www.youtube.com/watch?v=sAYV214fjuA



Gira el volante pero las ruedas no giran.

Pep
17/05/2010, 22:06
Eso lo sabe la propia FIA, FOA o quien sea. Basta que nos pongan los pedales onboard.

LaraCroft
17/05/2010, 22:18
Lo mismo que ha puesto Quim, dicho por Virutas:


LO DE ALONSO EL SÁBADO… ¿FUE CULPA SUYA O FUE UNA AVERÍA?, SE RUMOREA ESTO POR EL PADDOCK (http://www.virutasdegoma.com/2010/05/lo-de-alonso-el-sabado-%c2%bffue-culpa-suya-o-fue-una-averia-se-rumorea-esto-por-el-paddock/)


Etiquetas:2010 (http://www.virutasdegoma.com/tag/2010/), Alonso (http://www.virutasdegoma.com/tag/alonso/), Monaco (http://www.virutasdegoma.com/tag/monaco/), Pilotos (http://www.virutasdegoma.com/tag/pilotos/), Rumor (http://www.virutasdegoma.com/tag/rumor/), Sábado (http://www.virutasdegoma.com/tag/sabado/)

por Virutas (http://www.virutasdegoma.com/author/eltioperita/) ,
http://www.virutasdegoma.com/wp-content/uploads/2010/05/simerloslodiceesquedebesercierto-300x200.jpg (http://www.virutasdegoma.com/wp-content/uploads/2010/05/simerloslodiceesquedebesercierto.jpg)Fernando Alonso hubiera realizado un fin de semana de libro en Mónaco si no se hubiera estampado contra el cartel de Casio colgado en una valla Armco en Massenet en los Libres3 del sábado. El asturiano se bajó de su piñado caballo encarnado y dijo desde un primer instante: “ha sido fallo mío”, y eso fue lo que le dijeron a los del seguro… pero el rumor que resuena entre los habitantes del paddock es que no era una verdad completamente cierta. La sospecha es que su jardazo fue consecuencia de una avería mecánica peor el piloto se tragó el sapo para proteger a su gente. Este run-run corre entre los habituales habitantes del paddock y el que no se corta en afirmarlo es nuestro compadre Josep Luís Merlos de la TV3, que lo cuenta abiertamente en la tertulia radiofónica de la emisora autonómica en la que curra y que puedes escuchar aquí (http://rac1.org/a-la-carta/) (bloque sonoro de 16:00 a 17:00h). El Chavo del Ocho se ha ganado el corazón de todos los integrantes de la Scuderia y si encima se traga chumbos como este para defender su eficacia e imagen puede ser ya el acabose… y precisamente de boca de Stefano Domenicalli salieron unas declaraciones el domingo en las que decía poco menos que el finde de Fernando había sido genial, perfecto, a pedir de boca y bla bla bla, pero todo dabuten… no encontraba palabros de agradecimiento, pero bien podría ser para agradecerle otra cosa aparte de su participación. En el vídeo que Ecclestone nos deja mostrar y que tienes aquí (http://www.virutasdegoma.com/2010/05/la-fom-ha-eliminado-el-video-de-la-pina-de-alonso-pero-hemos-encontrado-otro-%C2%A1porca-miseria/) apenas e ve algo que en DVD que guardamos en casa si se aprecia: cuando Alonso está a punto de darse la chufa se ve como la rueda trasera derecha pegada a los frenos, parte del eje y los trapecios de las suspensiones rodaban al lado del coche y no tenemos muy claro si ya había impactado contra el muro. Nuestra sospecha es que la rueda se le desprendió antes de la galleta; o al menos fue la primera sensación que nos dio. ¿Lo sabremos algún día?.

Pipex_AMG
17/05/2010, 22:30
CARRERON de FERNANDO ?????? no se que carrera tu habras visto, pero de lo que si estoy seguro que segun lo que tu espones no a sido la misma que e visto yo, Alonso lo unico que hiso fue adelantar a 6 coches que si mal no recuerdo y la memoria no me falla ruedan entre unos 9 a 6 seg menos que el FERRARI y asi y todo le costo bastante, asi que si salio desde el pit en el ultimo puesto (#24) y adelanto 6 coches en pista se aupo por merito propio hasta la 18 plaza, todos los otros puestos hasta su 6ta posicion final que le han regalado los comisarios fue en los pit de los demas; y por favor cuando te refieras a MSH un poco mas de Respeto ya que estoy mas que convencido que no te gustaria nadie llame a tu Idolo por un apodo tan ofencivo, y si ese mismo al que siempre has ofendido y aun hoy sigues ofendiendo fue el le dio el prestigio que hoy tiene la Scuderia para la cual conduce tu Idolo al cual en la ultima curva al uqe estas ofendiendo le a robado la cartera con toda limpieza y bajo bandera verde.

Pues no se que carrera habras visto tu, pero yo vi una en la que un piloto salio 24º, entro a boxes en la primera vuelta haciendo la estrategia mas adecuada del planeta para la posicion 24º (Incluso para unas cuantas posiciones mejores que esa...Es mas, si fuera yo, y estuviese del 15º para atras, lo intentaria, solo por el hecho de que salga un safety antes de la entrada del resto y me ponga primero.Aunque luego mi coche no sea un ferrari y tenga que ir lento para aguantar las gomas, pero aun asi, lo intentaria.). Como digo, Alonso paro en la primera vuelta, y dio 77 vueltas con neumaticos intermedios y no iba precisamente lento. Un safety en la primera vuelta le ahorro algo mas de 20 segundos, y le puso primero virtual en las primeras vueltas, al igual que le pudo haber puesto primero si hubiese aparecido otro safety justo antes de empezar las entradas de los primeros, ya que volveria a tener sus mas de 20 segundos de ventaja, suficiente para pasar a todos en su parada. Pero eso no paso, sin embargo llevaba ritmo suficiente para aguantar las gomas, e ir escalando posiciones. Mientras los otros paraban alonso seguia en pista y adelanto asi hasta la 6ª posicion (ya que los 6 primeros se defendieron bien ganando el tiempo necesario para que Alonso no les pasase). No se donde en todo esto, ves tu la ayuda de los comisarios...y menos el regalo de la 6ª posicion...
Alonso se la jugo al todo o el nada con una estrategia super agresiva, 77 vueltas con los mismos neumaticos, arriesgandose a que los neumaticos desfallecieran o que le llevaran a provocar errores, y ya sabemos que un error en monaco es un desastre.
Aun asi, le salio medianamente bien, pero eso si, le salio mucho mejor que al resto de pilotos. Asi que, eso dice que la carrera de Alonso, es un carreron en toda regla. Carrera que se va a recordar de aqui a mucho tiempo. Una carrera de inteligencia, avanzando 18 posiciones en un circuito en el que no se puede adelantar en menos de un tercio de la carrera....Eso es un carreron hecho con inteligencia.


Hola,

Posible noticia bomba al respecto del fallo de Alonso en clasificación:

El otro día en Forocoches, Compangu posteó esto:

Originalmente Escrito por Compangu
La sensación que tengo es que algo se rompió en la suspensión trasera derecha del F10 instantes antes de la colisión, lo que hizo que el morro se elevara levemente, pero lo justo como para que las ruedas delanteras perdieran el contacto necesario con la pista. Incluso el lugar de impacto es un tanto anormal, pues hemos visto ya accidentes en ese mismo punto del circuito de Mónaco y nueve de cada diez suelen tener el punto de impacto unos pocos metros más arriba de donde impactó Fernando.

Hoy Merlós dice esto:

http://www.zshare.net/audio/76204444137fac57/


El accidente del sábado de Alonso no fue un error suyo

Esta tarde alrededor de las 17:30 en el programa "Versió RAC1" de la emisora de radio catalana RAC1, el periodista de TV3 y comentarista de las retransmisiones de Formula1, Josep Lluis Merlos, ha declarado que Fernando Alonso se ha ganado la renovación y el apoyo incondicional de todo el equipo Ferrari hasta el dia de su retiro.
Según ha podido saber , el accidente se debió a un fallo o rotura en una de las piezas de su F10, y el hecho de que Fernando lo ocultara y asumiera el accidente como un error suyo para no dejar en mala posición a Ferrari, los ha dejado alucinados.
Si recordais durante la retransmisión, y también en su blog, Lobato hizo también mención al hecho de que el equipo estaba a muerte con Alonso, pero no podia decir los motivos.
No es oficial, pero debe comentarse por todo el padock, para que ahora este periodista lo diga también en una emisora de radio.

http://rac1.org/a-la-carta/


__________

:popcorn:


Anda mira, alguien coincide conmigo en que el accidente de Alonso es un pelin raro...
Es que se va muy recto hacia el muro y no hace nada por evitarlo...es muuy raro. Es mas Alonso frena un poco pensando en que se ha pasado de velocidad y que con frenar un poco solo perderia la trazada, y aun asi no consigue ni mejorar un poco el golpe, se va recto completamente. Y ademas en la entrada de esa curva, que si fuese pasado de velocidad se estrellaria un poco mas adelante, y no ahi. El accidente es raro...
Alonso creia que podia salvarlo, por que no iria tan pasado, sin embargo no consigue arreglar nada...Algo pasa ahi...



Yo no me creo que se atribuya el error por caridad. Otra cosa es que la prensa esté empeñada en santificarlo.

¿Caridad? ¿O interes?
Cuando Alonso llego a Ferrari, todos los mecanicos de Ferrari estaban volcados con Massa, y encima muy sentimentalmente despues del accidente de Massa. En Ferrari tienen que decidir quien va a luchar contra los Red Bull, y todo favor de gratis a los mecanicos no viene mal. Ademas de que otro fallo mecanico en Ferrari activaria las alarmas de fiabilidad en toda la prensa y dejaria a los mecanicos en evidencia debido a que algo habran hecho mal.
Con lo facil que es decir "fue culpa mia" en monaco... te evitas muchos lios, y te ganas un poco mas a los mecanicos.

Quimera
17/05/2010, 22:34
Compangu ha aclarado un poco más el tema en su último post:

El merito de lo que puse ayer es compartido.

Por un lado las imágenes frame a frame las vi en la TPA junto con Iñigo Domínguez durante media hora en un estudio de realización y antes de las calificaciones, por eso no disponía de ellas para poder subirlas al foro. Los dos nos íbamos fijando en todo lo que veiamos y lo comentábamos entre nosotros.

Lo de que pudiera ser el desfallecimiento de un elemento en la suspensión trasera del F10 de Fernando Alonso fue cosa de Jo Ramirez, con quien lo estuvimos hablando por linea interna antes de comentar las calificaciones. Durante el comienzo de la retransmisión hicimos comentarios al respecto.
__________

¡¡Esa TPA!! :animadora::animadora::animadora::animadora:

Pep
17/05/2010, 23:19
A mi hay algo que me mosquea de esto y es que Fernando no hace nada (o no parece que lo haga) por evitar el impacto. Esperaba tener tracción quizás para girar el volante? Lo de la suspensión trasera no me acaba de cuadrar, pero si que me parece demasiado raro como fallo de pilotaje.

McHouserphy
18/05/2010, 00:00
Otra duda, si es verdad lo que se comenta... Porque se pone el rotulo de "SAFETY CAR IN THIS LAP"?

40.11 When the clerk of the course decides it is safe to call in the safety car the message "SAFETY CAR IN THIS LAP" will be displayed on the timing monitors and the car's orange lights will be extinguished This will be the signal to the teams and drivers that it will be entering the pit lane at the end of that lap.
At this point the first car in line behind the safety car may dictate the pace and, if necessary, fall more than ten car lengths behind it.

40.13 If the race ends whilst the safety car is deployed it will enter the pit lane at the end of the last lap and the cars will take the chequered flag as normal without overtaking.

La pregunta es, y si la carrera no acaba con SC, como se indica? y sumo esto, sólo se pondrá el rotulo de "SAFETY CAR IN THIS LAP" si se decide que la pista es segura, luego se da por lanzada de nuevo la carrera con su pertinente bandera verde.

Lo primero, asumir mi error, sí 40.13 , 40.14 era en la versión del pdf de diciembre 2009 ... y en la de Febrero del 2010 sale esto:

40.11 When the clerk of the course decides it is safe to call in the safety car the message "SAFETY CAR IN THIS LAP" will be displayed on the timing monitors and the car's orange lights will be extinguished This will be the signal to the teams and drivers that it will be entering the pit lane at the end of that lap.
At this point the first car in line behind the safety car may dictate the pace and, if necessary, fall more than ten car lengths behind it.
In order to avoid the likelihood of accidents before the safety car returns to the pits, from the point at which the lights on the car are turned out drivers must proceed at a pace which involves no erratic acceleration or braking nor any other manoeuvre which is likely to endanger other drivers or impede the restart.
As the safety car is approaching the pit entry the yellow flags and SC boards will be withdrawn and replaced by waved green flags with green lights at the Line. These will be displayed until the last car crosses the Line.

40.12 Each lap completed while the safety car is deployed will be counted as a race lap.

40.13 If the race ends whilst the safety car is deployed it will enter the pit lane at the end of the last lap and the cars will take the chequered flag as normal without overtaking.


Pep, todos los coches llevan un cuentavueltas programable en conteo de vueltas dadas y en vueltas restantes :sherlock: (aquello de las funciones de display en el volante...:sherlock:), además de uns bonita radio (que no buena :risitas:). Si la carrera está en la última vuelta... :sherlock: no se puede adelantar. Me parece fácil la distinción...:pensando:

Respecto al accidente de Fernando el sábado... :pensando: ... por más que lo veo :sherlock:... o va pasado de velocidad y se distrae :sherlock: ... o no mueve el volante lo suficiente :sherlock: (no le veo las manos) ... o se le bloquea la dirección... :sherlock: ... :nuse1: ... pero no me parece que Fernando se coma un error de ese calibre por amor al arte... :pensando:...jamás ejerció de Madre Teresa de Calcuta :sherlock:..., ni él, ni ningún piloto conocido jamás en la F1 :sherlock:... ¿Alguien recuerda algún caso de un piloto que asumiera como error propio un fallo del coche??? :nonono::sherlock:

josephblack
18/05/2010, 00:26
http://img689.imageshack.us/img689/3158/choke.png

Pep
18/05/2010, 00:31
McH, los dos puntos se contradicen. Eso no sería el caso si en el punto 40.13 citase que el SC permanece en la última vuelta... no si se acaba la carrera con SC. Basicamente por que desde el momento que muestran "SAFETY CAR IN THIS LAP", según el reglamento esto solo sucederá cuando la pista esté segura y la responsabilidad de marcar el ritmo durante esa vuelta será del líder de carrera. Una vez pasada la línea de SC se mostrará bandera verde. Y que sorpresa tenemos????

"Green Flag: All clear. The driver has passed the potential danger point and prohibitions imposed by yellow flags have been lifted."

Yo, sinceramente, no lo veo tan claro.

LaraCroft
18/05/2010, 00:44
Por si alguien quiere ver el vídeo frame a frame en capturas de cada 0.2 seg, aquí lo tenéis. Pulsado sobre la primera imagen que se abra y ya id dando a la siguiente a la velocidad que queráis (hay que pasarlos todos una vez para que se carguen las imágenes y luego ya en la 2ª pasada podéis ir a la velocidad que queráis).

28428528628728828929029129229329429529629729829930 03013023033043053063073083093103113123133143153163 17318319320321322323

http://www.f1-gears.com/images/misc/pencil.png

Quimera
18/05/2010, 00:54
McH, los dos puntos se contradicen. Eso no sería el caso si en el punto 40.13 citase que el SC permanece en la última vuelta... no si se acaba la carrera con SC. Basicamente por que desde el momento que muestran "SAFETY CAR IN THIS LAP", según el reglamento esto solo sucederá cuando la pista esté segura y la responsabilidad de marcar el ritmo durante esa vuelta será del líder de carrera. Una vez pasada la línea de SC se mostrará bandera verde. Y que sorpresa tenemos????

"Green Flag: All clear. The driver has passed the potential danger point and prohibitions imposed by yellow flags have been lifted."

Yo, sinceramente, no lo veo tan claro.

Pep, ayer leí que en el nuevo reglamento, el Safety Car nunca podrá atravesar la línea de meta en la última vuelta sino que deberá abandonar la pista por el Pit Lane.

Pep
18/05/2010, 01:01
Sí, pero la ambigüedad viene al no determinar si se puede acabar o no una carrera bajo SC cuando la última vuelta se ha iniciado con SC. Tú no puedes hacer una ley anticonstitucional por ejemplo.

Como dice Piquet Jr. bien por una vez en su vida "Una bandera verde es una bandera verde."

McHouserphy
18/05/2010, 01:06
Pep, solo en la última vuelta el sc entra en boxes y no se puede adelantar :sherlock:, para que no gane el SC :juasjuas: ... de verdad que no le veo la dificultad de entendimiento...:nuse1:

Yesares
18/05/2010, 03:21
Si es que.... tiene toda la razón del mundo :sisi1:, hasta Trulli que puede ser un hueso duro de roer no se lo ha puesto difícil.

Lo de Di Grassi le ha podido suponer perfectamente una posición a Alonso, porque si no le llega a retener tanto, lo mismo Hamilton cuando ha parado hubiera salido detrás de él. :nuse4:, es una conjetura, pero podría haber sido.

Ya comentamos en carrera que McLaren había estado muy hábil llamando a boxes pronto a Hamilton para evitar que Alonso le adelantara.

Aprovechemos los PDF de la FIA para razonar:

A) PDF que nos hace un resumen de los pitstops, que está aquí:
http://www.fia.com/en-GB/mediacentre/f1_media/Documents/mco-race-summary.pdf

Podemos observar que Hamilton es el primero de los pilotos punteros que entra: lo hace en la vuelta 17, anticipándose al menos 2 vueltas a Schumacher y Massa, importante sobre todo lo de Schumacher, porque al alemán sí que lo pasó Alonso y al inglés no.

Obsérvese, además, que el pitstop de Hamilton fue discreto, porque tardaron 26.7 segundos, mientras que el de Schumacher fue extraordinario, tardaron 24.9 segundos, fue el más rápido de todos.

B) PDF que nos cuenta las posiciones de cada piloto por vuelta y la diferencia de tiempo de cada uno de ellos con el líder de carrera (lo cual nos permite, restando, saber la diferencia entre cualquier piloto en cualquier momento de carrera), que está aquí:
http://www.fia.com/en-GB/mediacentre/f1_media/Documents/mco-race-history.pdf

Alonso es el coche nº 8, Hamilton el nº 2, Barrichello el nº 9 y Schumacher el nº3.

Podemos ver como Barrichello, a pesar de haber salido en novena posición, consigue pasar la primera vuelta el sexto, habiendo adelantado a Button, Schumacher y Rosberg. De esto se ha hablado muy poco, pero fue absolutamente clave para que Alonso llegara a la sexta posición.

Porque Barrichello no pudo seguir el ritmo de Hamilton cuando se retiró el SC en la vuelta 6.

De la vuelta 7 a la 17, Barrichello pierde unas 5-6 décimas de media por vuelta con Hamilton, de modo que de estar pegados pasan a estar a más de 5 segundos. Obviamente, Barrichello hace de tapón y frena a Schumacher

C) La atención del muro de McLaren:

La clave estuvo en la vuelta 12. Alonso consigue desembarazarse de Trulli en la vuelta 11 (no le opuso apenas resistencia), y tiene toda esa vuelta 12 con aire libre antes de llegar a Glock. Y en esa vuelta 12, que es la primera con aire libre desde que se fue el SC, Alonso hace un extraordinario tiempo de 1.18.463, siendo el más rápido en carrera de todos, incluso más rápido que Webber, que hace un 1.18.490.

En esa misma vuelta 12, Hamilton, también con aire libre hace un 1.19.468, es decir, 1 segundo más lento que Alonso, y en las vueltas inmediatamente siguientes incluso el tiempo de Hamilton es algo peor, moviéndose por el 1.19.7.

Es decir, en McLaren toman buena nota de que Alonso con pista libre puede recortarle a Hamilton, como poco, ¡1 segundo por vuelta!

Y llega la segunda clave: la vuelta 16. En ella Alonso hace un gran adelantamiento por fuera a Kovalainen y se encuentra con que va a tener, por fin, cierto aire libre hasta el siguiente coche, que es Alguersuari, que se encuentra al final de dicha vuelta 16 a más de 8 segundos de Alonso y rodando en 1.21.

Es decir, que Alonso iba a tener unas 3 vueltas con aire libre para tirar a tope, en 1.18.. Y esto lo saben en McLaren. Mientras tanto, Hamilton acaba de rodar en esa misma vuelta 16 en un 1.19.7, más de un segundo más lento que el ritmo probable de Alonso.

Es decir, que rápidamente en McLaren se dan cuenta de que en las tres próximas vueltas, de la 16 a la 19, Alonso le puede meter a Hamilton unos 4 segundos, como poco. En ese momento, final la vuelta 16, la diferencia entre Hamilton y Alonso es de 25.2 segundos, tiempo suficiente para entrar a boxes y salir delante, pero si se esperan mucho y Alonso recorta esa diferencia 4 segundos, entonces ya no será suficiente para salir delante de Alonso.

Y, entonces, reaccionando velocísimamente, McLaren ordena entrar en boxes a Hamilton inmediatamente, en la vuelta 17, estoy seguro de que anticipándole la parada por lo menos un par de vueltas respecto de lo previsto. Y hacen bien, porque Alonso, efectivamente está volando: en esa vuelta 17 hace un 1.18.200.

Hamilton consigue cubrir la posición con Alonso apenas por 2 segundos (1.999 exactamente, :gaydude:), que es la diferencia con la que pasa por meta en la vuelta 18.


Por tanto, magnífico trabajo desde el muro de McLaren.

Pep
18/05/2010, 10:41
McH, hasta yo podría rebatir eso y dar la razón a Mercedes ante los comisarios.

Una bandera verde es siempre una bandera verde. Por mucho que exista 40.13 o 52.27 nunca puede existir una norma que infrinja una norma mayor. Vamos, como en la realidad no puede haber una ley anticonstitucional y más cuando esa ley da pie a la confusión y no es exacta ni precisa.

llumia
18/05/2010, 11:01
McH, hasta yo podría rebatir eso y dar la razón a Mercedes ante los comisarios.

Una bandera verde es siempre una bandera verde. Por mucho que exista 40.13 o 52.27 nunca puede existir una norma que infrinja una norma mayor. Vamos, como en la realidad no puede haber una ley anticonstitucional y más cuando esa ley da pie a la confusión y no es exacta ni precisa.

Ante la duda, se pregunta por radio al director de carrera como hicieron otros equipos. La bandera verde, sólo te indica que esa parte del circuito está sin problemas, pero por ser la última vuelta, no quiere decir que puedas adelantar.No hay coche de seguridad en pista, pero por tratarse de la última vuelta, siguen rigiéndose las condiciones de "coche de seguridad". El SC se va, para que por razones publicitarias, de imagen, crematísticas o lo que fuere, no entre por delante de los coches en la línea de meta.

http://www.bbc.co.uk/blogs/andrewbenson/2010/05/why_schumacher_broke_the_rules.html

"Brawn and Schumacher argued that at this point green flags were displayed, meaning they were able to race. But the rule-makers would say that is the case every time the safety car pulls in. The reason for it is to let all the drivers know, wherever they are on the track, that the safety car has pulled in. But they are still not allowed to overtake until the specified point - which on the last lap means not at all."

Louis
18/05/2010, 11:24
40.13 If the race ends whilst the safety car is deployed it will enter the pit lane at the end of the last lap and the cars will take the chequered flag as normal without overtaking

Si (condicional) la carrera termina (las carreras terminan cuando el primer coche pasa la linea de meta) mientras el safety car está en pista, este entrará en el pitlane al final de la ultima vuelta y los coches entrarán en meta sin adelantarse.

El tema es que la carrera no terminó con SC, ya que la condición de SC fué levantada poco despues de que los coches pasaran por meta.

O lo que es lo mismo dirección de carrera ordenó entrar el SC no porque fuera la última vuelta, si no porque la pista estaba 'ready to race'. Si la pista estaba lista no es aplicable ese articulo [puesto que la carrera no terminó con el SC en pista]. Y si la pista no estaba 'ready to race' no debería haberse levantado la condición de SC: éste simplemente debería haber entrado en boxes y la pista conservar las banderas amarillas.

En cualquier caso, está claro que si Schumacher ha sido penalizado es porque la carrera terminó bajo SC [aunque por lo que vimos en la pista y por los mensajes de control de carrera dicha condición no es cierta]. Cagada por lo tanto de dirección de carrera. Y para ser un cagadón de dirección de carrera, la penalización a Michael me parece excesiva.

Edito y añado a la vista de lo aportado por Ayelga:


But the rule-makers would say that is the case every time the safety car pulls in. The reason for it is to let all the drivers know, wherever they are on the track, that the safety car has pulled in

estoooooooo ... ¿comorl!? ¿de donde ha sacado esto el amigo? ¿y si el SC entra en la vuelta 25, pero sigue habiendo una zona con bandera amarilla; van a enseñar banderas verdes para que todo el mundo sepa que el SC se ha pirado?

llumia
18/05/2010, 11:58
Louis, quería hacerte una pregunta, no sé si me la puedes contestar.:gaydude::gaydude:

Me sorprendió la marcha de Pat Fry, desde fuera parece com algo repentina, no sé, ¿podrías aportarnos algo de luz?.

Gracias.

Louis
18/05/2010, 12:23
Joé .. vaya preguntilla :sillazo: :juas:

Repentina desde luego es; indiscutible :sisi1:

Oficialmente Pat deja el puesto en busca de descanso y nuevos retos [por ese orden] y :blahblah2: :blahblah2:.

Podemos añadir que para el puesto de 'Chief Engineer' basicamente lo que se busca es un ti@ con una visión global muy muy detallada y precisa de todo el conjunto del coche; ya que básicamente sobre él recae la responsabilidad última de decidir las líneas de desarrollo. Dicho esto puede ser que este puesto le venía un poco grande a Pat y/o puede ser que haya gente más joven, mejor preparada y capacitada y con más ganas dentro de la propia McLaren para asumir ese roll. Y quizás McLaren sabía todo esto (y le indicó el camino a la puerta), o quizás Pat lo sabía (y el mismo cogió la puerta). De esto último es de lo unico que me quedan dudas a pesar de todos los demás quizases :sisi1:

McHouserphy
18/05/2010, 13:29
A mi me resulta muy curioso que todo el mundo en los muros tuviese claro que no se podía adelantar, excepto Mercedes y el Sr. mayor... :pensando:, incluso Rosberg se sorprendió (según sus propias declaraciones post-carrera) :pensando:...

Louis... eso de que las carreras terminan cuando el primer coche pasa la línea de meta :pensando:, no es totalmente cierto... :sherlock:, hay otras formas de finalización, como p.ej. la expresada en ese 40.13 (sin adelantamientos) ... :sherlock:

Que puede que sea retorcida?, pues si, pero como norma escrita y aceptada previamente, de cumplimiento obligado por todos. Otra cosa es que las normas se apliquen según el impresentable Hijo de la Gran PBretaña de C.Whiting... :cabreo:

¿Cuándo se lo va a fulminar tito Toditto?, ¿Qué C.Jones sabrá este impresentable, para que no le echen ni con sosa hirviendo??, ¿cuándo se le acabará el paraguas de Mad Max???:cabreo:

Ben Yusuf
18/05/2010, 13:34
CARRERON de FERNANDO ?????? no se que carrera tu habras visto, pero de lo que si estoy seguro que segun lo que tu espones no a sido la misma que e visto yo, Alonso lo unico que hiso fue adelantar a 6 coches que si mal no recuerdo y la memoria no me falla ruedan entre unos 9 a 6 seg menos que el FERRARI y asi y todo le costo bastante, asi que si salio desde el pit en el ultimo puesto (#24) y adelanto 6 coches en pista se aupo por merito propio hasta la 18 plaza, todos los otros puestos hasta su 6ta posicion final que le han regalado los comisarios fue en los pit de los demas; y por favor cuando te refieras a MSH un poco mas de Respeto ya que estoy mas que convencido que no te gustaria nadie llame a tu Idolo por un apodo tan ofencivo, y si ese mismo al que siempre has ofendido y aun hoy sigues ofendiendo fue el le dio el prestigio que hoy tiene la Scuderia para la cual conduce tu Idolo al cual en la ultima curva al uqe estas ofendiendo le a robado la cartera con toda limpieza y bajo bandera verde.


Pues yo ví el GP de F1 de MONACO, repito MONACO, donde adelantar a 6 coches o a un tractor es SUMAMENTE complicado, y te aseguro por haberlo recorrido en coche que son calles de doble sentido donde los 2 coches pasan justos, asi que un F1 pues me diras. Pero por lo que cuentas tu debiste estar enganchado a la NASCAR y tal vez ver terminar a Montoya 4 te hizo pensar en F1.

Una de las mayores remontadas EN SECO y con MENOS ABANDONOS de la historia de este GP de Monaco me vas a decir que no es un carrerón. Que funcionó la estrategia, que Alonso echo el resto por adelantar a los 6, se le escapo el 7 cohes necesarios para emterse en la pomada cuando entraban el resto en boxes, que pudo acabar por delante de Hamilton si no hubiera tenido un piloto correoso como Di Grassi que le retuvo 3 vueltas a su cola. Si quieres digo que el carreron lo hizo:

Webber, salio 1 y gano o Vettel que aprovecho un error ajeno para ganar una posición en la salida y continuo 2 hasta el final o tal vez Kubica que salio 2 y terminó 3. Desde luego quien no hizo un carreron fue ese piloto que conducía un Ferrari y se ahora se arrastra con un Mercedes el cual termino 12.


Leelo con cariño. :sisi1:

llumia
18/05/2010, 13:40
Gracias, Louis:abrazo:

Siguiendo con los ruegos y preguntas :gaydude::gaydude::

Estaba dándole vueltas:pensando::pensando::mmm: al tema del "Switch J", que tan amable y diligentemente:flowers::flowers::flowers: nos explicaste y se me plantean algunas dudas, con respecto al grado de utilización, de dicho sistema ( y variantes) en el próximo GP a celebrar en Turquía.

El sistema funciona si y solo si se dan dos premisas:

- El coche alcanza una velocidad "v" (que será la velocidad más alta de paso por curva, más un cierto margen de seguridad).
- El piloto "activa" el sistema.

¿No crees que la curva 8 del circuito tendría un "efecto limitante"?

Por contra, en el pasado GP de Barcelona, daba la impresión que los sistemas de BMW Sauber y Ferrari (podrían ser activados sólamente):miedito::miedito::miedito::miedito::mie dito::miedito::miedito::miedito: con la "petición" del piloto.

En principio, parecería que estos últimos sistemas (aunque más temerarios), podrían "dar más rendimiento":nuse4:, ¿cómo lo ves?:sherlock:

Gracias.

:abrazo::abrazo::abrazo::abrazo:

Ben Yusuf
18/05/2010, 13:41
Ya comentamos en carrera que McLaren había estado muy hábil llamando a boxes pronto a Hamilton para evitar que Alonso le adelantara.

Por tanto, magnífico trabajo desde el muro de McLaren.


Que bien narrado................ efectivamente, entre Di Grassi y el muro de Mclaren hicieron que Alonso no termianra 5, great job !!! (para ambos, Mclaren y Di Grassi)

McHouserphy
18/05/2010, 13:50
Aunque tarde, ahí van unas grafiquillas caseras

El tiempo de vuelta a vuelta de los 5 primeros:
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/Laps-5Large.jpg

El de Alonso y cuatro de los cinco anteriores:
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/Laps-1Large.jpg

los Red Bull:
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/RedBullLaps.jpg

Los Mercedes:
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/MercedesLaps.jpg

Los Ferrari:
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/FerrariLaps.jpghttp://www.qtl.co.il/img/copy.pnghttp://www.google.com/favicon.ico (http://www.google.com/search?q=Los%20Ferrari:)http://www.qtl.co.il/img/trans.png

McHouserphy
18/05/2010, 13:53
Que bien narrado................ efectivamente, entre Di Grassi y el muro de Mclaren hicieron que Alonso no termianra 5, great job !!! (para ambos, Mclaren y Di Grassi)

Hombreeee... Ben...

DiGrassi hizo lo que tenía que hacer, no dejarse, y McLaren también, intentar lo posible para que no les adelanten... :sherlock:

No creo que se pusiesen de acuerdo en qué hacer entre Virgin y McLaren... :pensando: ... ¿no? :cunaooooo:

McHouserphy
18/05/2010, 16:53
Y otra gráfica de las diferencias de tiempos vuelta a vuelta :
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/Gaps.jpg

Louis
19/05/2010, 10:48
se me plantean algunas dudas, con respecto al grado de utilización, de dicho sistema ( y variantes) en el próximo GP a celebrar en Turquía.

El sistema funciona si y solo si se dan dos premisas:

- El coche alcanza una velocidad "v" (que será la velocidad más alta de paso por curva, más un cierto margen de seguridad).
- El piloto "activa" el sistema.

¿No crees que la curva 8 del circuito tendría un "efecto limitante"?

Por contra, en el pasado GP de Barcelona, daba la impresión que los sistemas de BMW Sauber y Ferrari (podrían ser activados sólamente) con la "petición" del piloto.

En principio, parecería que estos últimos sistemas (aunque más temerarios), podrían "dar más rendimiento":nuse4:, ¿cómo lo ves?:sherlock:


¿en la curva 8? ¿la cuadruple de izquierdas? mmm curiosa curva si ..

Curiosa porque el primer vértice se hace a unos 260km/h y 4.5G's y se sale a unos 270km/h y prácticamente al límite de adherencia tambien.

Si el switch se activase por encima de los 270km/h no se le sacaría tooodo el rendimiento posible en dos zonas del circuito: la recta principal y semirecta entre curvas 2 y 3. Algo que ya vimos en Malasia y China [donde el rendimiento del sistema era muy diferente en la recta principal y en las rectas traseras].

Salvo que :cejas: el otro switch [el del piloto] no permanezca activo a lo largo de la especialísima curva 8, y si en estos dos tramos rectos. Que podría ser. El doble switch tiene como único objetivo facilitar la vida al piloto, y que el sistema se active y desactive de modo natural, casi inconsciente.

A este respecto [OT] voy a contar una anecdota :sisi1: El sabado por la noche en una cena, un giniero de McLaren de repente se dispuso a comer un flan aguantando el plato con la mano izquierda pasando por debajo de la pierna derecha, al tiempo que atacaba al postre con la cuchara en la mano derecha que a su vez pasaba por encima del brazo izquierdo .. al tiempo que comentaba 'joé .. que complicao es comer un flan activando el f-duct de ferrari' :juas: :juas: la carcajada creo que se escucho en Tallinn.

Sobre los demás: parece ser que si, que el sistema de Ferrari y Sauber es puramente manual. A mi asi me parece peligroso [y más si quieres comerte un flan]. En este sentido la ventaja de McLaren es clara el sistema se activa y desactiva prácticamente solo. La otra ventaja es que por ahora parace que el sistema se muestra bastante más efectivo.

LaraCroft
19/05/2010, 12:49
:juas::juas::juas::juas::juas::juas::juas: ahora cada vez que coma flan, me voy a acordar del f-duct de Ferrari :roto2rie::roto2rie:


Bueno, aparte del F-duct de Ferrari... algo más te diría ese giniero o los ginieros de maclata no? :sherlock::popcorn:, anda cuenta un poquillo que viste y de qué te enteraste, que me tienes en ascuas :sisi1:

Forer@s!! empezad a hacerle preguntas que sino este no suelta prenda, que ya me lo conozco :roto2rie:


Soy mala malísima, lo sé :brbrbr::bruji2:

josephblack
19/05/2010, 13:14
¿Que haga preguntas? Vale.

¿El flan era de huevo o de vainilla?:juas:

McHouserphy
19/05/2010, 13:46
Louis...

Tu opinión sobre el piñazo de Fernando del sábado???... crees (como yo pienso) que fue por una "dormida" de Fernando?, o por el contrario ves algún indicio de fallo mecánico de suspensión o dirección?? :pensando:

Ya se que sin las telemetrías no hay manera de determinarlo claramente, pero... ¿Ud. que opina??

Crees que Red Bull puede llevar un "canuto" medianamente efectivo en Turquía?? ... y para Monza??

El mecánico de la cena... ¿era zurdo o diestro?? :juasjuas: :juas::cunaooooo:

Louis
19/05/2010, 15:20
De queso (el flan) y es diestro :juas: :juas: :juas: :juas:


McH. yo me creo lo que ha dicho Fernando: ruedas frías, pista lenta, medio despiste, monaco, no margen a error, castañazo. La verdad es que la hostia [perdón, el golpe] es fina y extraña. Pero ahí arriba se llega a bastante más de 250km/h [70 metros por segundo] y se pasa bien fuerte [3.6 - 3.7G's] o sea que el más mínimo fallo y te quedas sin margen de maniobra. En cualquier otro circuito son un par de decimillas y andando. Aquí es un guarrazo del 15.


Lara .. más cosas puesssss .. que sólo se habla del dichoso RB y de cómo es capaz de sacarse de la manga 5 - 6 décimas extra en el QLF. La cosa (finalmente, y es la teoría más aceptada en este momento, descartada la de la suspensión regulable) es que el RB basa su superioridad en el packaging [lo más básico, y de lo más complicado de copiar]. La distribución de sus elementos le permite un muy buen rendimiento aerodinámico, rendimiento que además son capaces de explotar rodando con configuraciones de (mucho, muchísimo) más downforce que el resto. La verdad es que ver pasar a los RB por la curva Campsa daba auténtico miedo. Es increible la ventaja que sacaban a absolutamente todos tan sólo en esa curva.

McHouserphy
19/05/2010, 15:40
Gracias Louis :chocala:

Por lo que refieres, la única condición anómala del piñazo de Fernando es el "medio despiste", que aquí, supone eso mismo, un rijostio del 20 con maquillaje :pensando: ... no lo parece pero lo es... :risitas: , que demuestra lo duros que son los guardarrailes de metal bien afianzados (no como las tapas de alcantarillado... :risitas: ) :cunaooooo:

Louis
20/05/2010, 09:42
Por cierto, RB estrenó en Mónaco un ala trasera 'blow - wing' .. que replica la primera función del F-Duct de McLaren que os había comentado: convertir un ala biplano (por reglamento) en un triplano. McLaren lo hace en el segundo flap, RB (por ahora) en el mainflap. En teoría y a priori parece más efectivo hacerlo como McLaren. Ojito al tamaño de la ranurita:

http://www.f1-gears.com/attachment.php?attachmentid=329&d=1274341250

Lo siguiente es poner el sistema de control, para cargarse los vórtices y reducir el drag cuando convenga, que parece ser que lo llevarán en Turquia.

llumia
20/05/2010, 10:03
Lara .. más cosas puesssss .. que sólo se habla del dichoso RB y de cómo es capaz de sacarse de la manga 5 - 6 décimas extra en el QLF. La cosa (finalmente, y es la teoría más aceptada en este momento, descartada la de la suspensión regulable) es que el RB basa su superioridad en el packaging [lo más básico, y de lo más complicado de copiar]. La distribución de sus elementos le permite un muy buen rendimiento aerodinámico, rendimiento que además son capaces de explotar rodando con configuraciones de (mucho, muchísimo) más downforce que el resto. La verdad es que ver pasar a los RB por la curva Campsa daba auténtico miedo. Es increible la ventaja que sacaban a absolutamente todos tan sólo en esa curva.

Tanto es así que hasta algún equipo cuestionó alguna de las piezas de la parte trasera del RB6.

Louis
20/05/2010, 11:09
Que por cierto, sobre el tema de la curva Campsa y los RB, otro dato curioso: era increible la estabilidad direccional que conservaban aún levantando el pié del acelerador en pleno apex. M'explico. Los RB abordaban (como casi todos) Campsa con el pie a tabla. Pero en un par de ocasiones pude ver cómo en plena trazada los RB tenían que levantar para no subirse (literalmente) por encima de otros coches [un Lotus, un Williams, ...]. Sorprendentemente aún cuando levantaban el pié del acelerador el coche mostraba una actitud casi perfecta: ni una tendencia, ni una reacción brusca.. nada. Y todo ello a pesar del difusor alimentado por los gases de escape [y por lo tanto de comportamiento muy dependiente de la posición del acelerador]. Este precisamente siempre había sido el talón de aquiles de esta configuración [obligaba al piloto a anticiparse a las curvas medias y rápidas, para pasarlas, desde el inicio, con el acelerador a fondo o casi]. Y este inconveniente los RB no lo mostraban en absoluto.

llumia
20/05/2010, 11:59
Tanto es así que hasta algún equipo cuestionó alguna de las piezas de la parte trasera del RB6.

Unas comparativas de urgencia, a ver si vemos los cambios :sherlock::

Comparativa de la parte trasera del RB6 (Jueves/Domingo):

http://img217.imageshack.us/img217/1094/comprb6rendayelgthursda.jpg
http://img217.imageshack.us/img217/1094/comprb6rendayelgthursda.jpg

La anterior comparativa, con el añadido de Barcelona:

http://img96.imageshack.us/img96/163/comprb6rendayelgbarnamo.jpg
http://img96.imageshack.us/img96/163/comprb6rendayelgbarnamo.jpg

:bruji2::bruji2:

Quimera
20/05/2010, 12:49
El festival del humor continúa, :popcorn:

La FIA cambiará las reglas del Safety Car

20 mayo 2010

http://images.gpupdate.net/newsnew/147277.jpg

Después del polémico adelantamiento de Michael Schumacher a Fernando Alonso en el Gran Premio de Mónaco del domingo, la Federación Internacional de Automovilismo (FIA) ha admitido que falta claridad en las reglas y que son necesarios ajustes en las regulaciones. El Grupo Deportivo de Trabajo de la F1 presentará unas enmiendas para el Estatuto Deportivo y estas enmiendas serán examinadas por el Consejo Mundial (WMSC) el próximo mes de junio.


El domingo tras el Gran Premio de Mónaco, Michael Schumacher recibió una penalización de veinte segundos por adelantar en condiciones de coche de seguridad. Como el coche de seguridad volvió a la calle de boxes en la vuelta final en Mónaco, las banderas y luces verdes se mostraron por todo el trazado, con lo que en circunstancias normales había vuelto la competición a la pista. Sin embargo la reglamentación establece que no está permitido adelantar si el coche de seguridad se retira durante la última vuelta de la carrera.

Ahora la FIA admite que las reglas necesitan ser modificadas.

En un comunicado, la FIA dice:

Los problemas detectados durante la última vuelta del Gran Premio de Mónaco, puntuable para el Campeonato del Mundo FIA de F1 2010, mostraron falta de claridad en la aplicación de la norma que prohibe los adelantamientos detrás del coche de seguridad.

La adaptación del reglamento es necesaria para aclarar el procedimiento que deben cumplir los coches cuando la última vuelta es controlada por el coche de seguridad, al mismo tiempo que se asegura que la señalización en pista para los equipos y pilotos se hace más clara.

Estos ajustes ayudarán a evitar que se repita en un futuro el problema que se produjo durante el Gran Premio de Mónaco.

La Comisión de la Fórmula Uno, a propuesta del Grupo Deportivo de Trabajo de la F1, presentará una enmienda para los Estatutos Deportivos para abordar esta cuestión. Estas enmiendas serán examinadas por el Consejo Mundial del Motor en su próxima reunión en Ginebra el 23 de junio.

http://f1.gpupdate.net/es/noticias-formula-1/235192/la-fia-cambiara-las-reglas-del-safety-car/

LaraCroft
20/05/2010, 12:55
¡¡¡ qué salaos son!!! :nono1: ¿Por qué no harán las cosas bien desde el principio? siempre estamos igual con lagunas en las normas y cosas parecidas... :nono1:

Pep
20/05/2010, 12:56
Pero es que estoy cansado de explicar que no tienen razón al sancionar a Michael.

De esta manera es IMPOSIBLE saber que diferencia hay cuando una vez comenzada la última vuelta bajo SC saber si la carrera finaliza bajo SC o bien debido al perfecto estado de la pista se decide hace entrar al SC para que la carrera finalice de manera normal.

Y más aun en Monaco, donde el incidente se produja en el tercer sector y una vez limpiado, ya se podía relanzar la carrera.

Pep
20/05/2010, 13:00
La FIA cambiará las reglas del Safety Car
...
El domingo tras el Gran Premio de Mónaco, Michael Schumacher recibió una penalización de veinte segundos por adelantar en condiciones de coche de seguridad. Como el coche de seguridad volvió a la calle de boxes en la vuelta final en Mónaco, las banderas y luces verdes se mostraron por todo el trazado, con lo que en circunstancias normales había vuelto la competición a la pista. Sin embargo la reglamentación establece que no está permitido adelantar si el coche de seguridad se retira durante la última vuelta de la carrera.
...
http://f1.gpupdate.net/es/noticias-formula-1/235192/la-fia-cambiara-las-reglas-del-safety-car/

FALSO!!!

El 40.13 dice que no se puede adelantar si la carrera acaba bajo SC, no si se retira durante la última vuelta.

LaraCroft
20/05/2010, 13:04
Relaxxxxx Pep!! :eaea: :roto2rie:

Estás siendo muy categórico jejeje. Precisamente debido a la ambigüedad de la norma tenemos razón tod@s y por eso mismo la tienen que aclarar. Ahora mismo está claro que se puede interpretar de diferentes maneras.:nuse4:

Pep
20/05/2010, 13:05
Pues si tiene razón todo el mundo, deberían devolverle los 20 segundos a Michael.

Edito: A no... que como es un DT no es recurrible... que listos estos de la FIA. Ellos pueden modificar el resultado POST carrera y esto no afecta al resultado final, en cambio no se puede anular esa sanción POST carrera.

LaraCroft
20/05/2010, 13:10
Pues si tiene razón todo el mundo, deberían devolverle los 20 segundos a Michael.

Dudo mucho que ahora puedan dar marcha atrás y más siendo la sanción un DT :nuse4:. A mí personalmente me pareció una sanción exagerada, además yo desconocía completamente esta norma.


Edito: Has editado mamón :tranqui: :juas::juas:

Pep
20/05/2010, 13:16
Lo mismo le pasó a Hamilton en Spa cuando pasó a Kimi. Le cayeron 25 segundos de manera injusta y se cambió el reglamento sin devolución de los 10 puntos. Ahora, más de lo mismo pero 20 en vez de 25.

McHouserphy
20/05/2010, 13:53
Pero es que estoy cansado de explicar que no tienen razón al sancionar a Michael.

De esta manera es IMPOSIBLE saber que diferencia hay cuando una vez comenzada la última vuelta bajo SC saber si la carrera finaliza bajo SC o bien debido al perfecto estado de la pista se decide hace entrar al SC para que la carrera finalice de manera normal.

Y más aun en Monaco, donde el incidente se produja en el tercer sector y una vez limpiado, ya se podía relanzar la carrera.


FALSO!!!

El 40.13 dice que no se puede adelantar si la carrera acaba bajo SC, no si se retira durante la última vuelta.


Pues si tiene razón todo el mundo, deberían devolverle los 20 segundos a Michael.

Edito: A no... que como es un DT no es recurrible... que listos estos de la FIA. Ellos pueden modificar el resultado POST carrera y esto no afecta al resultado final, en cambio no se puede anular esa sanción POST carrera.

A ver Pep, no te líes ...
el 40,13 dice que cuando el la carrea acabe con SC, el SC se meterá a boxes al final de la vuelta y no se pede adelantar, ¿Correcto?. (supongo que si).

Cuando una vuelta la inicia el SC, esa vuelta queda registrada con SC. ¿Correcto?. (supongo que si).

¿Cuándo puede acabar una carrera con SC? :pensando: ... cuando previamente el SC haya comenzado la última vuelta (de peregrullo). Correcto, ¿no?. (supongo que si).

Luego indefectiblemente, Siempre que el SC inicie la última vuelta, se aplicará el 40:13 :sherlock: , luego, no se podrá adelantar.

No se dónde está el problema... :nuse1:

Edito: Todos los demás pilotos y equipos miraron o preguntaron, y a sus pilotos les dijeron que No se podía adelantar... ¿todos?...

No, una pequeña aldea germana siguió resistiendo sin leerlo ni preguntar... :cunaooooo:

Pep
20/05/2010, 13:57
Y como todos los saben, se modificará el reglamento para acabar de liar?

McHouserphy
20/05/2010, 15:14
Y como todos los saben, se modificará el reglamento para acabar de liar?

Al parecer, algunos (Mercedes) necesitan que les digan que cuando la última vuelta empieza con SC... la carrera acabará en esa vuelta :nomelocreo:... :pensando: y hay que decirles que cuando el SC esté en la última vuelta de carrera, se retirará y no habrá adelantamientos, pero al parecer, se lo tendrán que poner en alemán...:sherlock:

Mejor si alguien en Mercedes, leyese el reglamento... :tranqui:

Edito: No sería más fácil decir... vale!, nos confundimos... :tranqui:

Yesares
20/05/2010, 15:45
Ayelga, veo que twitteas con Scarbs, :sisi1:

Mándale material, :cunaooooo:, a ver si descubre algo además de lo del aletín en el conducto de refrigeración de los frenos...

Puede ser el comienzo de una buena amistad...:cejas:

llumia
20/05/2010, 16:28
Ayelga, veo que twitteas con Scarbs, :sisi1:

Mándale material, :cunaooooo:, a ver si descubre algo además de lo del aletín en el conducto de refrigeración de los frenos...

Puede ser el comienzo de una buena amistad...:cejas:

Chivato :roto2qtemeto::roto2qtemeto::gaydude::gaydude::gay dude::gaydude:

Si le mando todo el material que tengo no lo saco de casa :juas::juas::juas::juas::juas::juas::juas:

:bruji2::bruji2::bruji2::bruji2::bruji2::bruji2::b ruji2:

Pep
20/05/2010, 16:51
McH, mira que diferencia más curiosa.

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2009/03/29/article-0-042910C1000005DC-362_468x308.jpg

http://www.sutton-images.com/previews/d10mon1512.jpg

De verdad aun sigues pensando que se trata de la misma situación? En Australia la carrera acabó bajo SC, en Mónaco acabó sin SC, luego el artículo 40.13 no es aplicable.

LaraCroft
20/05/2010, 17:00
Pep, la foto de arriba es del 2009, es un Brawn y la 40.13 es una norma de este año.

Pep
20/05/2010, 17:06
Y??? Esta foto solo viene a demostrar cuando una carrera ACABA con SC en pista o ACABA libre de SC. Luego... la norma 40.13 no es aplicable. Luego... Michael adelantó de forma legal.

LaraCroft
20/05/2010, 17:13
Pep!!!! que esa norma es de este año y ahí pone lo que pone y punto, han cambiado las cosas este año y hay que aceptarlo que quieres que te diga :nuse4:. En la norma pone que el SC se mete antes de finalizar la vuelta ( para que no sea el 1º en pasar la meta, que queda muy feo), lo cual no quita que esa vuelta sea declarada bajo SC, lo pone ahí, no me lo estoy inventando.


En la NASCAR se lo han montado mejor, si la carrera termina bajo SC, éste se mete y luego se alarga la carrera 2 vueltas más sin SC, pero eso aquí no se puede hacer porque más de uno se quedaría sin gasolina :triste2:

Pep
20/05/2010, 17:25
Lara, lo único que trato de decir es que el punto 40.13 sólo es válido si la carrera ACABA bajo SC, no si el SC entra en la última vuelta.
Dice: "Si la carrera acaba mientras el coche de seguridad está en pista, entrará al 'pit lane' al final de la última vuelta y los coches llegarán normalmente a meta sin adelantar". Lo que vengo a decir es que si una norma no especifica todas y cada una de las posibilidades, no se puede aplicar para todo ello.

Y ya que estamos adjunto lo que opina Carlos Castellá

Me he tomado un par de días de reflexión sobre el caso Schumacher-Alonso para no dejarme llevar por la pasión o las influencias externas. Y tras analizar con calma los hechos, llego a la conclusión de que la maniobra de Michael Schumacher en la última vuelta del GP de Mónaco fue totalmente legal, y de haber mantenido la Apelación, habrían ganado el caso.
A mi modo de ver, el factor determinante es la aplicación del ya famoso artículo 40.13, que especifica clarísimamente que no se puede adelantar si la última vuelta es con Safety Car, y que cuando el coche se retire, los pilotos seguirán en orden hasta la bandera a cuadros.
Lo que ocurre es que la última vuelta NO fue una vuelta de Safety Car. Empezó como tal, pero no concluyó, ya que cuando el coche se retiró, se encendieron las luces verdes y desparecieron los carteles de SC. A partir de ese momento, toda la parafernalia de Safety Car desaparece, y por tanto ya no es de aplicación el artículo 40.13.
¿Por qué? Veamos: una vuelta es un todo en si misma. No vale ni media ni una parte ni un trozo. Una vuelta no es nada hasta que no se completa, no se descuenta del total de la carrera hasta que el líder la termina, no cuando la empieza. No es nada al inicio, ni a la mitad o cuando falta poco. Sólo es válida cuando se acaba.
Pasa lo mismo que con nuestros años: nacemos tal día, pero sólo cumplimos un año al llegar a los 365, hasta entonces tenemos 0 años. El aniversario se cumple el último día, nunca antes. Por esta misma regla muchos defendimos que el siglo XXI no empezó el 1 de enero de 2000, sino el 1 de enero de 2001. En el caso de las vueltas a un circuito vale lo mismo, no son nada sino se completan.
Por tanto, lo que ocurra dentro de una vuelta no se contabiliza: si un piloto inicia la última vuelta en “n” lugar pero se estrella, nadie reclama la posición que tenía al empezar el giro. Sólo vale la que tenga al terminarlo. Por eso lo único que vale es lo que acontece en el momento de terminar la vuelta. Y esa es la clave: en esos últimos trescientos metros del GP de Mónaco, la situación no era de Safety Car, sino de pista libre. Y si es pista libre, el artículo 40.13 no es de aplicación, y por tanto los participantes se pueden adelantar.
¿Dónde estuvo el error? Pues en que Dirección de Carrera encendió las luces verdes en vez de mantener las amarillas. Si observamos el GP de Australia del año pasado, veremos que también se terminó en régimen de SC. Pero allí cuando el coche se metió en boxes, las luces amarillas y los carteles siguieron visibles hasta que los participantes cruzaron la meta, que es lo que tenían que haber hecho en Mónaco y no hicieron.
El problema está en que antes no existía la línea de Safety Car, o mejor dicho, dicha línea era la de meta, y por tanto no era posible la confusión que hubo en Mónaco, porque aunque el SC entrara, los pilotos tenían que esperar a la línea de meta, ya fuera para reiniciar la carrera o para recibir el banderazo. Sin embargo, al crear esta nueva línea, nadie pensó en que se cubriría una distancia que no coincidía con la de la vuelta completa, y esa hubiera sido la batalla jurídica. Ahora el tema se traslada al Comité de Trabajo de la FIA, que tendrá que cambiar, una vez más, la norma del Safety Car.

LaraCroft
20/05/2010, 17:36
Pep, lo dejo ya :espachurrao:

La norma, como he dicho antes, es completamente interpretable y Carlos y tú la interpretáis de una manera, y otros la interpretamos de otra :nuse4: y sinceramente, al final o todos o ninguno tenemos razón, porque esa norma está mal hecha y según lo vea cada cual, así son las cosas, por eso mismo la FIA se va a poner manos a la obra con ella y nosotros por más que discutamos no vamos a solucionar nada ni nos vamos a poner de acuerdo, así que no tiene sentido discutir más, es ya escribir por escribir, porque tal cual está hecha todos podemos esgrimir argumentos de ambas direcciones..

McHouserphy
20/05/2010, 21:25
Para ti Pep, y para Carlos Castellá :

Si la norma del 40.13 se aplica, la carrera acaba como acabó la de Mónaco. Impepinable y de Peregrullo.

Otro asunto es, si no se comunicó, o no se enteraron los equipos, o que control de carrera con el ínclito de Charlie Whiting (para no variar:monoloco::cabreo:), metieron el zancarrón con la señalización (o no, si pretendían volver locos al personal a base de cacicadas, como es habitual:cabreo:), pero como digo eso es otro asunto... :sherlock:

VELUNZA
22/05/2010, 03:12
A ver Pep, no te líes ...
el 40,13 dice que cuando el la carrea acabe con SC, el SC se meterá a boxes al final de la vuelta y no se pede adelantar, ¿Correcto?. (supongo que si).

Cuando una vuelta la inicia el SC, esa vuelta queda registrada con SC. ¿Correcto?. (supongo que si).

¿Cuándo puede acabar una carrera con SC? :pensando: ... cuando previamente el SC haya comenzado la última vuelta (de peregrullo). Correcto, ¿no?. (supongo que si).

Luego indefectiblemente, Siempre que el SC inicie la última vuelta, se aplicará el 40:13 :sherlock: , luego, no se podrá adelantar.

No se dónde está el problema... :nuse1:

Edito: Todos los demás pilotos y equipos miraron o preguntaron, y a sus pilotos les dijeron que No se podía adelantar... ¿todos?...

No, una pequeña aldea germana siguió resistiendo sin leerlo ni preguntar... :cunaooooo:

Todo eso esta muy bien, peroooooooooooooooo

Siempre y cuando hay SC en pista se mantienen las banderas amarillas ( correcto ), es cierto que la ultima se comenso con SC y este entro al Pit Lane para que los coches pasaran por la linea de meta solos, pero una vez que entra el SC al Pit Lane se muestra bandera bandera VERDE en Pista la cual todos vieron, y por lo cual MSH realiza su adelantamiento totalmente legal segun la bandera, e ilegal segun el art 40.13, entonces si los o el que se equivoca es el Director de Carrera o los cmomisarios, no podia haber puesto una sancion no a MSH si no a ningun piloto que hubiere adelantado una ves retirado el SC y hayan puesto bandera verde en pista, es asi de simple.
Por maniobras mas peligrosas no han sancionado a Jamilton, vease la carrera de Malsia creo que fue donde una ves entra el SC al Pit Lane y aun no se a revasado la linea del SC hecha afuera a Webber de la pista y lo adelanta y no lo sancionan. Aqui lo unico que hay detras de todo esto es VENDETA de un COMISARIO

McHouserphy
22/05/2010, 13:51
Velunza (ya te cuesta aparecer, bribón :cunaooooo:)...

Estamos con los mismos problemas de siempre en la F1, cuando el impresentable de Charlie Whiting está al mando, puede pasar de todo, SC en pista, semáforos en verde, comisarios con banderas azules, y operarios arreglando tapas de alcantarilla... todo a la vez...

De acuerdo con que en Mónaco pudo haber confusiones con los semáforos, pero ante las dudas, todos preguntaron (menos uno).
Si el propio hijo de la Gran PBretaña de Whiting, dijo previamente a los equipos que preguntaron, que NO podían adelantar, obviamente, a los Mercedes (que no preguntaron) no se les iba a permitir... :sherlock: , ni con dudas ni sin ellas...