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Ver la versión completa : GP de ITALIA de F1 - 2010 - Monza



McHouserphy
05/09/2010, 21:54
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/14-ITA-TRACK1.jpg
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/14-ITA-TRACK2.jpg
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/14-ITA-TRACK3.jpg

http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/14-ITA-ALTURAS.jpg

Velocidades de Pista:
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/14-ITA-PISTAVEL.jpg

Notas para Monza de Pedro de la Rosa:
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/monzag_PDLR.jpg

http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/13-BEL-TBLRES.jpg
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/13-BEL-GR-WDC.jpg

http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/13-BEL-TTGENERAL.jpg
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/13-BEL-TGREST.jpg

Las sanciones impuestas (hasta la fecha):
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/13-BEL-TBLSANC.jpg

http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/13-BEL-CLAGEN.jpg
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/13-BEL-GR-WCC.jpg

http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/14-ITA-MOTORES.jpg

http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/14-ITA-GBOX.jpg


HORARIO LOCAL EUROPEO

Viernes 10-09-2010 : FP1 10:00 - 11:30 ; FP2 14:00 - 15:30

Sábado 11-09-2010 : FP3 11:00 - 12:00 ; CALIFICATORIAS 14:00

Domingo 12-09-2010 : CARRERA 14:00


* Live Timing (en directo) (http://www.formula1.com/services/live_timing/live_timing_popup.html) Necesario Registro (gratuíto) y Java

llumia
05/09/2010, 22:14
Gracias por el "curro", McHouserphy. FA, por no finalizar el anterior GP, estrenará otra caja de cambios.

McHouserphy
05/09/2010, 23:35
Gracias por el "curro", McHouserphy. FA, por no finalizar el anterior GP, estrenará otra caja de cambios.

:homework: :mazo:

Corregido y actualizado.:glassesf:
Gracias a ti :abrazo:y a todos vosotros:abrazogrupo:, que ayudáis (y mucho) a que lo que se ponga esté bien... :chocala::occasion14:

Pipex_AMG
06/09/2010, 01:28
:homework: :mazo:

Corregido y actualizado.:glassesf:
Gracias a ti :abrazo:y a todos vosotros:abrazogrupo:, que ayudáis (y mucho) a que lo que se ponga esté bien... :chocala::occasion14:


Pues...si...pero...hay un liiindo gaatiito...que diga fallito :elrisas:. La primera imagen, con la info del circuito es de SPA. Mas que nada, por que hay eau rouge, y por que se tarda 1:46 en dar la vuelta...xDD
Detallitos sin importancia :elrisas: :elrisas:.

McHouserphy
06/09/2010, 13:18
Pues...si...pero...hay un liiindo gaatiito...que diga fallito :elrisas:. La primera imagen, con la info del circuito es de SPA. Mas que nada, por que hay eau rouge, y por que se tarda 1:46 en dar la vuelta...xDD
Detallitos sin importancia :elrisas: :elrisas:.

:pelosdepunta::gaydude::Confuse::mazo::mazo:

GRACIAS Pipex...:chocala: ...

CORREGIDO y actualizado.
Se me olvidó cambiar en los links de imagen el comienzo del nombre, de "13-BEL-..." a "14-ITA-..." :mazo:

Algún felefante más por ahí escondido??? :sherlock::roto2rie:

:abrazogrupo:

Pipex_AMG
06/09/2010, 15:55
Nada nada, despues de todo el curro que te metes...Que menos que mirarnoslo. Lo unico malo, es que te pones a mirar los datos...y solo ves lo mal que lo ha hecho Ferrari, y lo mal que lo tiene :roto2:.

Por cierto, al final, alguno va a llevar el F-Duct??

llumia
06/09/2010, 17:22
En principio lo evaluarán, los equipos Ferrari, Renault y McLaren.
El equipo Williams, parece que lo usará fijo.
Del resto, a día de hoy no tengo conocimiento.

GoVal
06/09/2010, 22:20
¿El GP se celebra en Junio? :triste2: Por favor no me digas que comienza de nuevo el verano ahora que estoy empezando a currar un poco menos :espachurrao: :gaydude: :gaydude: :roto2rie: :cunaooooo:


¡Muchas gracias McH! :abrazo:

Me molan las tablas :sisi1:, este circuito es menos tobogán :cunaooooo: y menuda locura de roturas que tiene Sauber :confused2:

McHouserphy
06/09/2010, 23:03
joheééééééé :espachurrao::mazo::mazo:

Yo dejándome "loz hojoz" en las imágenes... :sherlock:... (dónde coñe :glassesf: habré puesto junio :roto2rie: :mazo: ) :sisi1::juas:

Pues ... anda que era pequeño y sin colorines el felefante que andaba suelto... :roto2rie: :mazo: :juas::juas:

:yattasmiley:

Gracias a tós... (cof... cof...:gaydude:) :cunaooooo:


Para el próximo GP, me estoy pensando hacer un juego de los 7 errores... :roto2rie: :cunaooooo: :juas::juas:

:chupi::abrazogrupo:

GoVal
07/09/2010, 00:07
:elrisas: :elrisas: :elrisas: :elrisas: Venga, no disimules que sabemos que lo haces aposta para comprobar si leemos el primer post o no :sisi1: :roto2rie:

:love: :love:



RESUMEN FOM MONZA 2009

Ver : http://www.megavideo.com/?d=7QH2JHBM

Descarga : http://www.megaupload.com/?d=7QH2JHBM



POLE HAMILTON 2009 ONBOARD

Ver : http://www.megavideo.com/?d=I1KENXC1
(http://www.megavideo.com/?d=I1KENXC1)
Descarga : http://www.megaupload.com/?d=I1KENXC1



TRULLI Y GLOCK - TOYOTA 2009

http://www.megavideo.com/?d=S49N23BO

Pep
07/09/2010, 13:28
A mi me extrañaría que McLaren usara el F-Duct. Con tanta recta y tan poca ala, de verdad saldría rentable llevar el F-Duct?

Volver a Junio??? Donde hay que firmar?

llumia
07/09/2010, 13:32
A mi me extrañaría que McLaren usara el F-Duct. Con tanta recta y tan poca ala, de verdad saldría rentable llevar el F-Duct?

Volver a Junio??? Donde hay que firmar?

El equipo Williams ni se replantea su NO uso.

McHouserphy
07/09/2010, 16:00
Y relacionando el cambio de caja de Fernando con su Ferrari... :pensando::sherlock:...

Se desprende que correrá ya con la evolución completa de nuevo difusor con nueva caja de cambios y las suspensiones traseras adaptadas a tales cambios, la misma que usó Massa en Spá... :sherlock:

McHouserphy
07/09/2010, 20:24
Aviso en la monumental de Maranello. Domenicali: "como no hagamos podium en Monza, abandonamos esta temporada"

16:35 07/Sep http://www.virutasdegoma.com/media/k2/items/cache/274936c4b649c88ffad7944bfc7a744a_L.jpg (http://www.virutasdegoma.com/media/k2/items/cache/274936c4b649c88ffad7944bfc7a744a_XL.jpg)
Si Ferrari no alcanza el podium en Monza dará esta temporada por concluida y se pondrá manos a la obra con el coche de 2011, abandonando el desarrollo del F10C (o D o el que toque).
Esto no es un rumor sino una afirmación pública del mismísimo Stefano Domenicali, un hombre que ya ha tomado este tipo de decisión con anterioridad; en 2009 Kimi Raikkonen se quejó amargamente de que su coche no iba a más y esto era la explicación a su escaso bagaje de puntos de la mitad de la temporada en adelante. En declaraciones al Corriere dello Sport, el director de la Scuderia ha soltado el pildorazo con estas palabras: "en caso de que en Monza vayamos realmente mal, y el ritmo de Red Bull siga aumentando, a partir del lunes dispondremos de todo nuestro personal y recursos en el proyecto del coche de la próxima temporada." En la misma entre vista el italiano resta importancia a las valoraciones de Lauda y Ecclestone acerca de que Alonso nunca podrá igualar a Michael Schumacher, "Alonso me recuerda mucho a Schumacher. Desde que está en Ferrari, no he visto a un piloto que haya tenido una presencia tan fuerte en Maranello; sigue todas nuestras actividades con una enorme convicción."
Monza puede ser la clave de la temporada en el equipo rojo y tradicionalmente ha sido una pista donde siempre les ha ido bien, ojalá sea así porque se descolgarán de la lucha y todos perderemos. A mejorarse...

©Virutas de Goma con información de GMM
Fuente - Virutasdegoma.com - http://www.virutasdegoma.com/noticias/item/302-aviso-en-la-monumental-de-maranello-domenicali-como-no-hagamos-podium-en-monza-abandonamos-esta-temporada

McHouserphy
07/09/2010, 20:40
Los albañiles han pasado por Monza y han hecho una ñapa en los pianos. Alguno seguro que saca tajada

17:02 07/Sep http://www.virutasdegoma.com/media/k2/items/cache/7fb770f34c796f7501d3cf0f0dc39075_L.jpg (http://www.virutasdegoma.com/media/k2/items/cache/7fb770f34c796f7501d3cf0f0dc39075_XL.jpg)
Los pianos de la curva 1 y 4 en Monza se han modificado para el próximo Gran Premio como ha ocurrido esta misma temporada en Spa, por ejemplo.
Los comisarios deportivos estaban un poco hasta la pera de ver como mucho pilotos mordían en exceso con las ruedas interiores acortando terreno y aprovechándose de una trayectoria más favorecedora, especialmente en curvas enlazadas tipo chicane. Justamente ahí es donde en el trazado italiano se han alargado las zonas altas de hormigón (de verde en la foto), justo donde termina el piano. La pista italiana tiene probablemente los más altos del Campeonato con un desnivel en su zona más alta de cerca de 15 centímetros.
Los pilotos, conocedores de esto tiraban por la vía de enmedio y sabedores de que la rueda interior apenas soporta apoyo en curvas muy pronunciadas los pasaban por encima con la rueda interior por la zona externa del trazado. En Monza se producía un declive muy pronunciado al salirse del piano y entrando a ciertas velocidades y según en que ángulo, los coches salían disparados hacia arriba con frecuencia, así que por motivos de seguridad se ha rellenado este espacio.
Los más mordedores, como por ejemplo Alonso o Hamilton, tomarán seguramente nota de esta nueva configuración para sacar provecho.

Fuente : Virutasdegoma.com - http://www.virutasdegoma.com/noticias/item/303-los-alba%C3%B1iles-han-pasado-por-monza-y-han-hecho-una-%C3%B1apa-en-los-pianos

llumia
07/09/2010, 22:37
Después de la carrera de Spa, el equipo Ferrari detectó daños en parte del "bodywork" de la F10b:


http://www.youtube.com/watch?v=tsnrvYsCzX0&feature=player_embedded#!

McHouserphy
09/09/2010, 15:01
La vuelta a Monza de Alguersuari en el simulador :


http://www.youtube.com/watch?v=HPzm8CZzBmo

McHouserphy
09/09/2010, 15:39
GPUpdate

http://photos.gpupdate.net/newsnew/156336.jpg
Emerson Fittipaldi sera el comisario de la FIA en Monza

8 de septiembre de 2010

Se ha confirmado que el ex doble Campeón del Mundo Emerson Fittipaldi será el comisario de la FIA para el Gran Premio de Italia de este fin de semana en Monza, siendo la segunda vez que el brasileño ha tomado tal responsabilidad tras el Gran Premio de Canadá en junio.

Siguiendo con la iniciativa de la FIA en este año 2010, el ganador de los títulos de 1972 y 1974, se unirá a otros tres jueces con el fin de compartir la perspectiva de un piloto en cualquier incidente que pueda ser objeto de investigación a lo largo del fin de semana.

Por cierto que el Gran Premio de Bélgica fue el primero libre de incidentes bajo el actual sistema.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Los siguientes pilotos han hecho de comisarios en 2010:
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Italy Emerson Fittipaldi
Belgium Nigel Mansell
Hungary Derek Warwick
Germany Danny Sullivan
Great Britain Nigel Mansell
Europe Heinz-Harald Frentzen
Canada Emerson Fittipaldi
Turkey Johnny Herbert
Monaco Damon Hill
Spain Derek Warwick
China Alexander Wurz
Malaysia Johnny Herbert
Australia Tom Kristensen
Bahrain Alain Prost


Fuente : GPUpdate.net - http://www.gpupdate.net/es/noticias-f1/242010/emerson-fittipaldi-sera-el-comisario-de-la-fia-en-monza/

llumia
09/09/2010, 16:36
Alerones traseros del MP4-25, según utilicen el sistema "f-duct" o no (17:50-17:55s):

http://www.lasexta.com/sextatv/deportes/informativo_deportes/312631/93

Louis
10/09/2010, 08:54
O tenían sin montar el último tramo de escape o :rotisimo2: :roto2:

http://www.f1-gears.com/attachment.php?attachmentid=645&d=1284101634

Thnks Govi! ;)

LaraCroft
10/09/2010, 11:43
FP1:

http://i56.tinypic.com/nwzvch.jpg


http://i52.tinypic.com/wvy6j8.jpg



(por favorrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr, que se termine esta página pronto :lloron:, que a velocidad módem no puedo ni cargarla :lloron::lloron:)

llumia
10/09/2010, 12:04
Parece que el MP4-25 tiene un ruido "peculiar".:sherlock:

Louis, ¿nos puedes confirmar, si es posible, si están utilizando algún sistema de "retraso" de la combustión, de seguido?.:flowers::flowers::flowers:

Gracias.

McHouserphy
10/09/2010, 13:57
Aiiiiiiiiiiii :aiiiii:... vamos a hacerle un favor a Larita...:eaea:

McHouserphy
10/09/2010, 13:57
Vamos a ver si llegamos al post número 30 de esta página...

McHouserphy
10/09/2010, 13:58
Para que la cargue la segunda página del hilo...:sisi1:

McHouserphy
10/09/2010, 13:59
Ya que no tendrá tantas imágenes ni fotos...:sisi1:

McHouserphy
10/09/2010, 14:01
Los poblemas de tener una conexión por tam-tam en los principados de Asturies...

McHouserphy
10/09/2010, 14:02
Disculpas a los demás foreros, ya que esto "rompe" la continuidad de las conversaciones, pero podemos seguir 3 post más adelante...

McHouserphy
10/09/2010, 14:04
Estos son los datos de la primera sesión de entrenamientos libres de hoy:


http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/14-ITA-ELV1A.jpg

http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/14-ITA-ELV1B.jpg

McHouserphy
10/09/2010, 14:04
Ale!, ya podemos seguir de manera normal, y Larita tendrá página nueva para poder cargarla...

Vidda
10/09/2010, 14:29
Pues malos augurios para Ferrari tras la primera free practice :(


Por cierto, Louis, porque es tan "asustante" (maldita palabra inventada) esa fotografía del Ferrari. ¿Escapes demasiado atras? Eso implicaría algo muy novedoso o simplemente perjudicial en teoria.


Illumia, buen oido para detectar ese sonido extraño en el motor Mercedes del Mclaren :). ¿No se dijo en su día por Alemania y Silverstone que Ferrari ya había probado con ese sistema? O eran meras habladurias.


Disculpad que solo pregunte, pero es que teneis un acceso a información muy privilegiada y andais siempre "en la onda" :D

koldo666
10/09/2010, 14:55
Si los escapes estan igual.......

Lo que a mi tambien me ha parecido extraño es el sonido en bajos del motor emrcedes de lewis.

LaraCroft
10/09/2010, 15:51
FP2:

http://i52.tinypic.com/30k62k3.jpg

http://i56.tinypic.com/2dlw42g.jpg






Gracias McH :abrazo::abrazo::abrazo:

GoVal
10/09/2010, 18:19
De la FP1

http://img687.imageshack.us/img687/6477/d10ita290.th.jpg (http://img687.imageshack.us/my.php?image=d10ita290.jpg) http://img265.imageshack.us/img265/4978/d10ita291.th.jpg (http://img265.imageshack.us/my.php?image=d10ita291.jpg)

McHouserphy
10/09/2010, 18:19
los datos de hoy viernes:

http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/14-ITA-ELV2A.jpg
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/14-ITA-ELV1B.jpghttp://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/14-ITA-ELV2B.jpg

llumia
10/09/2010, 22:26
De la FP1

http://img687.imageshack.us/img687/6477/d10ita290.th.jpg (http://img687.imageshack.us/my.php?image=d10ita290.jpg) http://img265.imageshack.us/img265/4978/d10ita291.th.jpg (http://img265.imageshack.us/my.php?image=d10ita291.jpg)

Preciosas fotos, Govy. Thanks a lot. :gracias::gracias::gracias::foryou::foryou:

Se ve :sherlock:la nueva "beam" wing (low drag). Ensayada en Spa.

:bruji2::bruji2::bruji2:

McHouserphy
10/09/2010, 23:50
GPUpdate

http://photos.gpupdate.net/newsnew/161916.jpg
Hamilton indeciso sobre el f-duct

10 de septiembre de 2010

Después de que los dos McLaren llevaran instalado el f-duct para la primera sesión de entrenamientos del Gran Premio de Italia en la mañana del viernes, Lewis Hamilton eligió probar por la tarde sin el dispositivo, aunque el campeón de 2008 ha confirmado que la decisión para la clasificación y la carrera aun no la ha tomado.

McLaren decidió diferenciar las estrategias de sus dos pilotos hoy, aunque - a pesar de correr marcadamente con diferentes configuraciones - el último de los dos campeones del mundo estaba separado por menos de una décima de segundo del otro.

"Hemos tenido dos sesiones buenas de prácticas de hoy", comenzó Hamilton. "Esta mañana, en P1, teníamos la mayor carga aerodinámica y el coche ha respondido bien, pero no era tan rápido a lo largo de las rectas como hemos experimentado en el pasado.”

"Durante P2, yo estaba usando un paquete de carga aerodinámica diferente a Jenson - correr con una baja carga aerodinámica del alerón trasero y sin los f-duct - así que tenemos que repasar todos los datos esta noche para decidir qué método funciona mejor. Ambas configuraciones se parecen, de modo que no estamos en una mala posición ".

"Me quedé con el f-duct instalado y una mayor carga aerodinámica y estoy bastante contento", añadió Button.

"El día empezó bien para mí, pero como hemos cambiado más cosas el cambio apenas se noto y estoy menos contento con el coche. En general, sin embargo, está funcionando bien, todavía hay algunas mejoras que necesitamos hacer para estar completamente felices, pero principalmente tenemos que ajustar el coche en vez de hacer grandes cambios. "

Fuente : GPupdate.net - http://www.gpupdate.net/es/noticias-f1/242236/hamilton-indeciso-sobre-el-f-duct/

McHouserphy
10/09/2010, 23:56
Fernando Alonso 'Somos más o menos competitivos en los tres sectores'

Viernes, 10 Septiembre
http://www.sportlifepress.com/images/stories/f1/2010/alonso/alonso_rostro_17.jpg

Fernando Alonso consiguió encaramarse en la segunda plaza de los libres de la tarde, demostrando un buen ritmo con bastante combustible. Y es que e los primeros libres no realizaron trabajo de envergadura que si se vio en la sesión vespertina.

"Por la mañana hicimos pruebas varias que no ofrecían competitividad. Ya por la tarde fuimos a buscar cuál era más o menos el límite del coche y pusimos los neumáticos blandos por lo que en ninguna de las dos sesiones nos concentramos en los tiempos" dijo Alonso.

"Con todo estoy más confiado que en Spa. Allí después del viernes, en los que hicimos buenos resultados en la tabla de tiempos, teníamos algunas dudas en cuanto al paquete aerodinámico que llevamos. Había cosas que analizar y entre una carrera y otra se hicieron bastantes estudios en Maranello. Llegamos aquí con algunas ideas más o menos claras y han salido las cosas como se esperaban"

"Creo que llegamos con las ideas más claras y sabemos que vamos a poner los mejores reglajes posibles para tener el mejor coche posible y en Bélgica esto no lo teníamos tan claro"
"Somos más o menos competitivos en los tres sectores. Pero creo que McLaren igual se ha guardado algo y Red Bull está ahí siempre, así que más o menos hay la misma lucha de siempre con Mclaren un poco más por delante”

Fuente: Agencias/SLPmedia
Fuente : Sportlifepress.com - http://www.sportlifepress.com/index.php?option=com_content&view=article&id=9211:fernando-alonso-somos-mas-o-menos-competitivos-en-los-tres-sectores&catid=35:noticias-f1&Itemid=99

llumia
11/09/2010, 10:26
GPUpdate

http://photos.gpupdate.net/newsnew/161916.jpg
Hamilton indeciso sobre el f-duct

10 de septiembre de 2010

Después de que los dos McLaren llevaran instalado el f-duct para la primera sesión de entrenamientos del Gran Premio de Italia en la mañana del viernes, Lewis Hamilton eligió probar por la tarde sin el dispositivo, aunque el campeón de 2008 ha confirmado que la decisión para la clasificación y la carrera aun no la ha tomado.

McLaren decidió diferenciar las estrategias de sus dos pilotos hoy, aunque - a pesar de correr marcadamente con diferentes configuraciones - el último de los dos campeones del mundo estaba separado por menos de una décima de segundo del otro.

"Hemos tenido dos sesiones buenas de prácticas de hoy", comenzó Hamilton. "Esta mañana, en P1, teníamos la mayor carga aerodinámica y el coche ha respondido bien, pero no era tan rápido a lo largo de las rectas como hemos experimentado en el pasado.”

"Durante P2, yo estaba usando un paquete de carga aerodinámica diferente a Jenson - correr con una baja carga aerodinámica del alerón trasero y sin los f-duct - así que tenemos que repasar todos los datos esta noche para decidir qué método funciona mejor. Ambas configuraciones se parecen, de modo que no estamos en una mala posición ".

"Me quedé con el f-duct instalado y una mayor carga aerodinámica y estoy bastante contento", añadió Button.

"El día empezó bien para mí, pero como hemos cambiado más cosas el cambio apenas se noto y estoy menos contento con el coche. En general, sin embargo, está funcionando bien, todavía hay algunas mejoras que necesitamos hacer para estar completamente felices, pero principalmente tenemos que ajustar el coche en vez de hacer grandes cambios. "

Fuente : GPupdate.net - http://www.gpupdate.net/es/noticias-f1/242236/hamilton-indeciso-sobre-el-f-duct/

Esta mañana (FP3), JB utilizará el sistema "f-duct" y LH, no. Todavía no están seguros de cual es la mejor opción. Según estaba ayer la pista, era difícil decantarse por una opción.

(FP3): Renault y Sauber utilizarán el sistema "f-duct". Force India, no.


:bruji2::bruji2::bruji2:

koldo666
11/09/2010, 11:52
Pero si lewis y jenson tiene estilos de conduccion contrapuestos, para hacer pruebas dudo mucho que los test de jenson les valgan a los de lewis.......

LaraCroft
11/09/2010, 12:28
FP3:

http://i51.tinypic.com/ea62x1.jpg


http://i52.tinypic.com/axhc1u.jpg

koldo666
11/09/2010, 12:52
El primer sector de rosberg es brutal. Pena del 2º

McHouserphy
11/09/2010, 13:36
Los datos de la FP3 :

http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/14-ITA-ELS.jpg

y así van los motores:
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/15-SIN-MOTORES-1.jpg

LaraCroft
11/09/2010, 15:15
CLASIFICACION:

http://i51.tinypic.com/20fux79.jpg


http://i56.tinypic.com/24qjmah.jpg


POLEEEEEEEE !!! :gorra::ferrari:

Vidda
11/09/2010, 15:39
POLEEEEEEEE !!! :gorra::ferrari:


SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII :gorra::gorra::ferrari::ferrari::gorra::gorra:

koldo666
11/09/2010, 15:52
http://tp.forocoches.com/foro/attachment.php?attachmentid=1350252&stc=1&d=1284211374

llumia
11/09/2010, 18:13
Fantástica "qualifain":gaydude::gaydude: de la Scuderia Ferrari. Y qué vuelta de FA:nomelocreo::aplausos:. Ojalá mañana pueda materializar :mmm: este resultado. Sería importantísimo.

:bruji2::bruji2::bruji2:

McHouserphy
11/09/2010, 18:18
Los números de los resultados de hoy sábado :

http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/14-ITA-Q1-1.jpg
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/14-ITA-Q2.jpg
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/14-ITA-CLIMA-Q.jpg

*Actualizado

llumia
11/09/2010, 20:39
Escapes "bajos" del STR5::sherlock:

647

:bruji2::bruji2::bruji2:

McHouserphy
11/09/2010, 21:27
Curiosa la diferencia de .539s entre Button con el aerocanuto y Hamilton sin él... :sherlock:

Aunque tiene que ser un tostón ir más del 60%del tiempo tapando un "bujero" , y más para unos que para otros :pensando:, por aquello de tener que taparle con la mano o con el pié... :sherlock:

McHouserphy
11/09/2010, 21:44
F1 : Another car problem for Mark Webber in final Monza Formula 1 practice
Otro problema con el coche de Mark Webber al final de los entrenamientos libres en Monza

Fuente - GMM - Sábado, 11 de septiembre 2010 11:15

Mark Webber sufrió otro problema técnico el sábado por la mañana en los entrenamientos del Gran Premio Italiano de Fórmula Uno.

En la última sesión de entrenamientos antes de la clasificación, el australiano de Red Bull se quedó parado en Monza, al igual que el viernes debido a una pérdida de presión de agua.

El jefe del equipo, Christian Horner, dijo el aspirante al campeonato había sufrido una "pérdida total de potencia", en medio de sugerencias que era un problema de motor.

His team-mate Sebastian Vettel, who has been on the pace all weekend so far, was once again quick on Saturday morning, mere hundredths behind race favourite Lewis Hamilton's McLaren. Su compañero de equipo, Sebastian Vettel, que ha estado a buen ritmo el fin de semana hasta ahora, fue una vez más rápido en la mañana del sábado, sólo centésimas por detrás del McLaren de Lewis Hamilton, que parece el favorito de carrera. (antes de la calificatoria-nota de McH)).

En presencia de su presidente, Luca di Montezemolo, los Ferrari fueron tercero y cuarto.

Los F10 están equipados con motores nuevos para la calificación, teniendo sus contrapartida en que están al máximo de ocho unidades para la temporada.

"No se preocupe, es sólo una decisión estratégica. Si hay un lugar donde una unidad fresco puede dar un poco de ayuda, es Monza!", dijo el equipo en su micro-blog.


Fuente : F1SA - http://www.f1sa.com/index.php?option=com_content&view=article&id=24768:f1-another-car-problem-for-mark-webber-in-final-monza-formula-1-practice&catid=1:f1&Itemid=157

McHouserphy
11/09/2010, 21:45
¿Cuánto tiempo pasará hasta que aparezcan las primeras "teorías conspiranoicas"??? :pensando:

McHouserphy
11/09/2010, 23:13
TODO MUY LEGAL

Los coches sospechosos de tener fondos planos "raros" (Ferrari, Red Bull y McLaren) pasan los exámenes de la FIA

21:34 11/Sep http://www.virutasdegoma.com/media/k2/items/cache/3bd6583af5a14653b7b54db2c9fe7f3e_L.jpg (http://www.virutasdegoma.com/media/k2/items/cache/3bd6583af5a14653b7b54db2c9fe7f3e_XL.jpg)
La FIA ha informado que Ferrari, Red Bull y McLaren han pasado de manera satisfactoria el nuevo y más estricto examen efectuado a sus fondos planos.
Había temores en Red Bull y McLaren de que algún invento pudiera no pasar los rigurosos exámenes de los comisarios deportivos pero finalmente el sheriff del condado no le encontró pegas a los chasis de los tres sospechosos. Tras las denuncias de, sobre todo McLaren, en Spa los coches de alas lacias, Ferrari y sobre todo Red Bull, tuvieron que pasar un nuevo tipo de prueba.
La sospecha de los ingleses es que sus alas pasaban las pruebas de torsión porque los pesajes a los que se sometían los apéndices delanteros de estos monoplazas soportaban bajas cargas sin amilanarse, pero cuando llegaba el peso del viento en pista, los límites marcados por la normativa eran rebasados y se creaba un efecto diferente. Se pasaron de nuevo estas pruebas sin problemas, así que insistieron en las panzas de los bólidos. Los coches sobre los que se ha ejecutado los diversos análisis han sido los de Alonso, Button y Webber.
Los técnicos de los equipos afirman que las modificaciones a las que han tenido que someter a sus coches para aprobar estas pruebas no afectan a su rendimiento… y si lo dicen ellos… pues será.


Fuente : Virutasdegoma.com - http://www.virutasdegoma.com/noticias/item/349-los-coches-sospechosos-de-tener-fondos-planos-raros-ferrari-red-bull-y-mclaren-pasan-los-ex%C3%A1menes-de-la-fia

llumia
11/09/2010, 23:15
Ahí, hay que apostar "a corto".:sisi1::sisi1:

:bruji2::bruji2::bruji2:

McHouserphy
11/09/2010, 23:16
por lo de las teorías... no? Llumia? :risitas:

Aunque Renault motores ya "se ha comido el sapo" :sherlock:

McHouserphy
11/09/2010, 23:47
Hemos mejorado el coche de forma masiva, dice Massa

11 de septiembre de 2010

Felipe Massa confía en que se puede aspirar a un buen resultado en Italia, después de haberse clasificado entre los tres primeros en Monza el sábado, el brasileño por lo tanto saldrá por el lado limpio de la pista para dirigirse a la curva 1, la chicane Rettifilo.
http://photos.gpupdate.net/small/162054.jpg (http://www.gpupdate.net/es/photo-galleries/large/162054/)
Mientras Fernando Alonso consiguió su primera pole para Ferrari logrando cortar la racha negativa de poles del equipo, que no lograban desde que lo hiciera Massa en Interlagos en 2008, Felipe fue tres décimas más lento que Fernando en su camino hacia el tercer puesto.

"Creo que tenemos un buen coche", comentó el Paulista en la rueda de prensa posterior a la clasificación. "Estoy contento con el coche para la carrera, hicimos un buen trabajo de ayer, hemos mejorado el coche de forma masiva y creo que mañana deberíamos ser muy fuerte, así que estoy deseando empezar."


Fuente : GPUpdate.com - http://www.gpupdate.net/es/noticias-f1/242354/hemos-mejorado-el-coche-de-forma-masiva-dice-massa/

McHouserphy
11/09/2010, 23:49
:roto2rie::cunaooooo:

Para ser un cambio "massivo":gaydude: le ha salido mejor a Alonso...:roto2rie::sisi1::cunaooooo:

No será un cambio Alonsivo???:roto2rie::sisi1::cunaooooo::cunaooooo: :juas::juas:

McHouserphy
12/09/2010, 00:08
Glock perderá 5 posiciones por la caja de cambios

11 de septiembre de 2010

Virgin Racing ha confirmado que Timo Glock ha recibido una pena por la que perderá 5 posiciones para la carrera de mañana al haber manipulado la caja de cambios antes de la clasificación en Monza esta tarde.

Alemán Glock, que terminó 11 º en Italia con Toyota el año pasado, estaba en el puesto 21 en la tercera y última sesión de entrenamientos de la mañana del sábado, aunque parece que haga lo que haga saldrá del fondo de la parrilla.

Como es habitual, la sanción no se aplicará hasta que haya finalizado el período de sesiones de clasificación

Fuente : GPUpdate.com - http://www.gpupdate.net/es/noticias-f1/242312/glock-perdera-5-posiciones-por-la-caja-de-cambios/

McHouserphy
12/09/2010, 01:24
Ysi...:roto2rie:

¿La carrera acabase igual que como empieza?
(que tostón):gaydude:
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/YsiFinClasif.jpg
(o no):gaydude::cunaooooo::juas:

GoVal
12/09/2010, 01:55
:elrisas: :elrisas: :elrisas: McH, creo que te aburres :cunaooooo:

Pipex_AMG
12/09/2010, 02:48
:roto2rie::cunaooooo:

Para ser un cambio "massivo":gaydude: le ha salido mejor a Alonso...:roto2rie::sisi1::cunaooooo:

No será un cambio Alonsivo???:roto2rie::sisi1::cunaooooo::cunaooooo: :juas::juas:

Ahii vaa, que esta vez has tenio tol punto McH :elrisas: :elrisas:

Por cierto, que no lo he dicho aun (Pongase voz de Berto pronunciando el nombre de la revista HOLA!!): POOOOOLEEEEEEEEEEEEE!!!!!! :sisi1: :sisi1: :sisi1: :sisi1:

llumia
12/09/2010, 11:39
En la carrera de GP2, el "poleman" ha salido fatal :miedito:.

Y mala suerte :roto2: en principio, para uno de los coches en posición par, donde un coche ha perdido aceite y han "actuado" los operarios con sepiolita.

LaraCroft
12/09/2010, 15:36
GP:

http://i51.tinypic.com/2woj3gl.jpg



http://i56.tinypic.com/wi8wo7.jpg

Louis
12/09/2010, 15:45
:aplausos::aplausos::aplausos:

GoVal
12/09/2010, 15:59
:ferrari::ferrari:

angar
12/09/2010, 19:10
joder, vaya montaña rusa esta siendo el campeonato en la lucha por el titulo de pilotos.... yo, sinceramente daba por eliminado a Fernando, pero, cuando no es uno, es otro el que por cualquier razon acaba fuera de los puntos y otro coje el testigo.. es increible pensar que se pueden tirar a la basura tantos puntos en cualquier maniobra cuando te juegas el titulo.. la verdad es que el resultado de hoy pone el titulo realmente al alcance de los 5 pilotos nuevamente... los 5 en solo 21 puntos. Todos deben sentir mucha presion, ...

Fernando tiene un punto a favor y otro en contra.. el punto a favor respecto a sus rivales por el titulo, es que quiza es quien mas distanciado tiene a su compañero de equipo, y por ello, quiza en Ferrari tengan mas claro el piloto por el que apostar, y quiza Massa tenga ya mas asumido el papel a desempeñar en lo que resta de temporada.... además, y en parte por lo que antes comenté, Fernando sea quien menos presion tenga que aguantar en las proximas carreras yno habra esa tension y dudas dentro del equipo, que en McLaren y Red Bull si que puede que aun tengan.... ademas de que, de los aspirantes, quiza sea Alonso el mas "maduro" o, quien por experiencia, mejor pudiera saber llevar o controlar la "situacion" y presion de las proximas citas....

el punto en contra de Alonso, es que posiblemente el F10 sea el peor coche de los tres que estan luchando por el campeonato, y este punto, realmente pesa mucho, mas que los puntos a favor seguramente... el trazado de Monza se ajusto perfectamente al F10, pero los circuitos que faltan por correr, quiza sea el mas flojo de los aspirantes...

lo que esta claro, es que por el momento, de los 5 aspirantes, y viendo lo fallones que estan, cualquiera puede hacerse con la corona...

por lo demas, que decir, que Alonso ha hecho una carrera como un reloj, muy consistente, con un ritmo muy fuerte, el que mas, y que Button ha hecho un trabajo y una carrera formidable.... Massa ha estado en el lugar y con el rendimiento que mas o menos de el se esperaba hoy, y se espera casi siempre,... y se confirma que una de las pocas tareas pendientes de Red Bull, son las salidas. Muy extraño el repentino bajon de potencia del coche de Vettel, muy buena estrategia por parte de Red Bull con el manteniendole en pista a buen ritmo mientras no tuviera trafico que le estorbase y sus neumaticos se lo permitieran.. y muy discutible una vez mas direccion de carrera en cuanto a las maniobras de saltarse las chicanes y demás, en el caso Webber - Hulkenberg....

por otro lado, me gusta que Alonso aparezca siempre tan, "maduro" y sosegado, pero no se, ultimamente parece que contenga demasiado sus impulsos y emociones,... me hubiera gustado verle demostrar mas alegria o euforia ayer al conseguir la pole o hoy al conseguir la victoria... no digo que tenga que hacer alguna posturita rara, (aunque estaria bien, seria algo que la aficion siempre recordaria de un GP o de una victoria en concreto)... pero tampoco terminar, levantar el puño, y ahi se acabó el recital... :nuse4: ... joder, que estas en Monza, mira como lo celebra todo el mundo!!!... no puedes quedarte ahi despues de haberles hecho felices con una victoria, cual momia en un sarcófago... :roto2qtemeto:

koldo666
12/09/2010, 19:50
:ferrari::ferrari:

http://img137.imageshack.us/img137/9035/2iiu5o1.gif

McDriver
12/09/2010, 20:33
Buena carrera. Y qué duro es el Ferrari, aguanta todos los golpes.

red5isalive
12/09/2010, 21:34
A mi el Ferrari de Alonso cada dia me recuerda cada vez más a un auto-loco. En Spa tenía una coraza en las ruedas y pudo seguir adelante, y hoy ha sacado la cuchilla del morro para cortar parte del difusor trasero de Button. Y es que así..... no hay quién no gane! jejejeje :-P

Es broma, que nadie se enfade.

McHouserphy
12/09/2010, 21:41
Los datos de hoy :
(Larita :triste2:, lo siento por tu conexión tam-tam...:triste2:)

http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/14-ITA-RACE1.jpg
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/14-ITA-RACE2.jpg
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/ita-f1-2010-chart.jpg
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/14-ITA-PITS-1.jpg
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/14-ITA-CLIMA-R.jpg

McHouserphy
12/09/2010, 21:44
Los resultados de toda la temporada, hasta el momento :
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/14-ITA-TBLRES.jpg

Y así están los Campeonatos Mundiales :
http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/DatosCarreras/14-ITA-CLASGEN.jpg

GoVal
12/09/2010, 22:41
En esta foto se ve cómo quedó el morro del Ferrari de Fernando, lo dejó un un poco más de refrigeración :gaydude: . Habrá que ver cómo quedó el coche de Button :sherlock: porque se vió saltar una pieza un poco más alante de donde está tomada esta foto.



http://img80.imageshack.us/img80/2354/d10ita1287.th.jpg (http://img80.imageshack.us/my.php?image=d10ita1287.jpg)

McHouserphy
12/09/2010, 23:55
Y yo... :pensando: ... sigo sin comprender cómo se le pone un DT a DJ Jaime y se pasa por alto a Hulkemberg, que si acortó por lo recto en su lucha con Webber... :sherlock: (aunque creo que si que lo entiendo, pero no quiero más...:cabreo::cabreo::cabreo:)
Pero no hay GP en el que no se luzca... :cabreo:

Nadie tiene los clavos que supliqué el otro día??? :triste2:

llumia
13/09/2010, 00:01
Buena carrera. Y qué duro es el Ferrari, aguanta todos los golpes.

Y no sólo eso sino que, pobre del coche que lo afrenta :roto2rie::gaydude::gaydude:. Hoy ha mostrado las "garras" al difusor del coche de Button, y el de Massa ya vimos como se las gastó con el McLaren de LH. :gaydude::gaydude:

Lo malo será cuando se "enfrenten" los dos Ferraris. Ahí, si que será una lucha como la de dos serpientes cascabel.:miedito::miedito::miedito:

McHouserphy
13/09/2010, 00:02
A mi el Ferrari de Alonso cada dia me recuerda cada vez más a un auto-loco. En Spa tenía una coraza en las ruedas y pudo seguir adelante, y hoy ha sacado la cuchilla del morro para cortar parte del difusor trasero de Button. Y es que así..... no hay quién no gane! jejejeje :-P

Es broma, que nadie se enfade.

Red5... :sherlock:... se te olvidan las segundas unidades...:gaydude::roto2rie:

El de Massa llevaba unos palieres de Hummer...:sherlock::roto2rie: para desguazar adecuadamente la frágil dirección de Lewis... :roto2rie::sisi1::cunaooooo::juas::juas:

llumia
13/09/2010, 10:53
Y yo... :pensando: ... sigo sin comprender cómo se le pone un DT a DJ Jaime y se pasa por alto a Hulkemberg, que si acortó por lo recto en su lucha con Webber... :sherlock: (aunque creo que si que lo entiendo, pero no quiero más...:cabreo::cabreo::cabreo:)
Pero no hay GP en el que no se luzca... :cabreo:

Nadie tiene los clavos que supliqué el otro día??? :triste2:
:sherlock:

648

paliyoes
13/09/2010, 11:42
La pieza que saltó del McLaren de Button no fue del difusor, fue la parte de sujección del aleron trasero, concretamente la izquierda vista desde atrás.

Vili
13/09/2010, 11:44
Juas y encima no sabe por qué :tranqui::tranqui:

Louis
13/09/2010, 11:57
Bueno:

Incontestable este finde Alonso :aplausos: :vamosss2: poco más que decir a un finde perfecto, en el que todo funcionó [por fin!] y en el que además como premio se lleva el volver a estar en la pelea por el WDC.

El único que podría haberle hecho sombra [aunque lo dudo] era Hamilton. Pero, un error garrafal en QLF [tanto de Lewis como del muro, tenía que haber dejado más sitio con Webber] le privó de una segunda plaza en parrilla que en teoría debería haber sido suya [la configuración de LDF era claramente mejor que la de HDF que utilizó Button]. Y luego la estupidez de meterse en el lio que se metió en carrera .. efectivamente amigo, así se pierden los mundiales. Son cosas que pueden pasar, si. Pero no.

Por lo demás: Button excelente, Massa haciendo el tonto, Vettel le faltó el canto de un duro para romper motor [avería de la bomba principal de gasolina, parece ser, que solucionó haciendo el 80% de la carrera con la auxiliar] y demostrando que los mitos son eso mitos [lo digo por el famoso 'cuidar las gomas'].

Edito y añado: a Jaime lo penalizaron por adelantar posiciones saltandose la chicane en la salida. Merecido.


Por cierto, Louis, porque es tan "asustante" (maldita palabra inventada) esa fotografía del Ferrari. ¿Escapes demasiado atras? Eso implicaría algo muy novedoso o simplemente perjudicial en teoria.

Implica que efectivamente en la foto faltaba el último tramo de escape .. y es raro que no lo llevasen montado. Por eso me extrañaba, no entendía qué pasaba ahí.

llumia
13/09/2010, 13:26
Interesante como siempre, Louis. :aplausos::aplausos:

Quisiera hacer dos preguntas:nuse4:, si las puedes contestar::sisi1::sisi1:

1ª. ¿Nos podrías indicar cuál era el AoA de las 2 configuraciones de la "rwing" del MP4-25?

2º. (A desarrollar :gaydude::gaydude:) Impacto de una configuración con mayor "downforce", "off the line".

Gracias. :flowers::flowers:


PD: Se me olvidaba :mazo::mazo: , el otro día me parecio que oir como que el MP4-25 tenía un ruido "extraño". ¿Nos puedes confirmar si están utilizando algún sistema de retraso del encendido, no sólo a una vuelta sino de seguido?.:nuse4::nuse4:

Saludos

:abrazo::abrazo::bruji2::bruji2::bruji2:

McHouserphy
13/09/2010, 14:44
:sherlock:
648

Oooopsss... :gaydude: si es por esa, me callo :mazo: (no me percaté) :nonono:

Eh, oiga Ud., Sr. Charlie Whiting, Ud disculpe por esta vez, pero como el balance sigue en 469 a 2 , procure que no le tenga a tiro... :jessejames::ejemmm:

Louis
13/09/2010, 15:31
Brujiiiiiii :bruji2: hay preguntas demasiado específicas [ejem] en este lote:



1ª. ¿Nos podrías indicar cuál era el AoA de las 2 configuraciones de la "rwing" del MP4-25?

Esta es casi casi de pasopalabra. Peeeero aprovechando que los perfiles actuales son complejos, tienen muy diversas y complejas curvaturas a todo su ancho, y que por tanto no es posible hablar de un único AoA, diré que el conjunto biplano de la configuración HDF tiene zonas con AoA superior a los 45deg, y la LDF [que no volveremos a ver en todo el año] tenía zonas de AoA inferior a los 20deg. Entendiendo por AoA la línea imaginaria que une los puntos límite de entrada y salida respecto a una línea horizontal coincidente con el reference plane. Ea.



2º. Impacto de una configuración con mayor "downforce", "off the line".

Hay un pack de HHHDF preparado. Ya está en producción, así que lo veremos en Singapur. Será la novedad conceptual más importante del año para McLaren. Más que la del EBD, aunque no será muy visible. Y debería solucionar algunos de los problemas conceptuales que hace que el RB sea muy superior en las zonas de downforce, downforce y downforce. Va a ser complicada de implementar.




3º. el otro día me parecio oir como que el MP4-25 tenía un ruido "extraño". ¿Nos puedes confirmar si están utilizando algún sistema de retraso del encendido, no sólo a una vuelta sino de seguido?.

Esto no puedo confirmarlo ni negarlo categoricamente, pero, pese a los extraños ruiditos que podemos oir yo diría que no: no existe tal sistema.

llumia
13/09/2010, 18:15
Brujiiiiiii :bruji2: hay preguntas demasiado específicas [ejem] en este lote:

:verguenza::verguenza::gaydude::gaydude:

Gracias, Louis.:flowers::flowers::flowers:

Sólo una pequeña cosita. Con la segunda pregunta, seguramente no me expliqué bien, lo que quería saber es el efecto que tiene usar una configuración de mayor DF en el "arranque" de un GP.

Saludos

:bruji2::bruji2::bruji2:

red5isalive
13/09/2010, 19:18
Red5... :sherlock:... se te olvidan las segundas unidades...:gaydude::roto2rie:

El de Massa llevaba unos palieres de Hummer...:sherlock::roto2rie: para desguazar adecuadamente la frágil dirección de Lewis... :roto2rie::sisi1::cunaooooo::juas::juas:


Hahahahahaha +1.
Y luego dícen que no saben porque son más lentos que los RBR. Ay si les quitasen los palieres!


Paliyoles, de donde sacas eso? En TV dijeron que era parte del difusor del McLaren Mp4/25 y aunque pueden estar equivocados me gustaria saber de dónde has leído eso.

Louis, habláis de los "escapes cortos" nuevos del Ferrari?
Había un video que no logro encontrar sobre el que se basó Viladelprat el domingo para hacer un repaso a las mejoras del coche para Monza y este final de temporada,pero no lo sé encontrar.

paliyoes
13/09/2010, 20:28
Hahahahahaha +1.
Y luego dícen que no saben porque son más lentos que los RBR. Ay si les quitasen los palieres!


Paliyoles, de donde sacas eso? En TV dijeron que era parte del difusor del McLaren Mp4/25 y aunque pueden estar equivocados me gustaria saber de dónde has leído eso.

Louis, habláis de los "escapes cortos" nuevos del Ferrari?
Había un video que no logro encontrar sobre el que se basó Viladelprat el domingo para hacer un repaso a las mejoras del coche para Monza y este final de temporada,pero no lo sé encontrar.

Es paliyoes ;).

650

También se aprecia cómo esta levemente rajada la parte izquierda del difusor, pero ya digo, por tamaño y color de lo que sale volando es la sujeción del alerón fijo, si saliera una pieza volando del tamaño de la que salió procedente del difusor Button iría a paso tortuga.

McHouserphy
13/09/2010, 20:59
creo que en este recorte se ve mejor :sherlock:
651

Gracias Paliyoes :chocala:

McHouserphy
13/09/2010, 21:16
http://photos.gpupdate.net/newsnew/161974.jpg
El problema de Kobayashi fue con la ECU

13 de septiembre de 2010

Sauber ha confirmado que el motivo de la retirada en Italia de Kamui Kobayashi fue debido a una unidad defectuosa de control electrónico (ECU); el piloto japonés tuvo que abandonar su coche en el pit lane poco después del inicio de la carrera.

Partiendo desde la P13, Kobayashi esperaba poder luchar por acabar en los puntos en Italia, aunque finalmente se vio obligado a comenzar desde el pit lane antes de regresar definitivamente a su garaje al final de la primera vuelta.

"Estoy muy decepcionado", dijo. "Creo que fácilmente habría puntuado aquí, porque mi coche iba muy bien en condiciones de carrera, pero ya en mi primera vuelta de instalación me di cuenta de que había algo mal en el coche.”

"Volví al garaje y el equipo intentó todo para solucionarlo. Entonces tuve que comenzar desde el pit lane. Hicimos el intento pero tuve que dejarlo muy pronto debido un problema. Es una pena, pero estas cosas pasan. Estoy deseando ir a Asia."

"Ha habido un problema en el coche de Kamui, que parece ser un problema de la ECU", agregó el director técnico James Key. "Tenemos que estudiar más a fondo para entenderlo, pero el problema dañó a su caja de cambios en su primera vuelta. Hemos cambiado la ECU y la caja de cambios estaba muy dañada. "


Fuente : GPUpdate.net - http://www.gpupdate.net/es/noticias-f1/242577/el-problema-de-kobayashi-fue-con-la-ecu/

llumia
13/09/2010, 23:58
Cumplimenti ragazzi :7adorar-abuchear::7adorar-abuchear::7adorar-abuchear::nomelocreo::nomelocreo::nomelocreo::apla usos::aplausos::aplausos::aplausos::aplausos:

http://www.ferrari.com/English/Formula1/News/Headlines/Pages/100913_f1_the_secrets_of_that_pit-stop.aspx

:bruji2::bruji2::bruji2:

red5isalive
14/09/2010, 00:38
Gracias a ambos por las respuestas.
En TV dijeron eso del difusor. Y con la imagen alzada (de cuando el impacto) pues lo parecía.

:juas::juas: Siempre pensé que tu nick era con L paliyoes

Louis
14/09/2010, 11:12
Con la segunda preguntalo que quería saber es el efecto que tiene usar una configuración de mayor DF en el "arranque" de un GP

Querida, tenemos que mejorar nuestra comunicación :Confuse::juas:

Desarrollemos pues :)

En un GP como el de Monza, y con la diferencia de configuración entre Button y Hamilton p.ej. la diferencia en la salida es bastante notable. Hasta más o menos los 70 - 80km/h todo depende del deslizamiento de los neumáticos [longitudinal slip] que debe acotarse a un determinado valor [entorno a 20 - 25%], y que es donde falla estrepitosamente RB.

Pero a partir de ahí en un F1 la aerodinámica ya empieza a hacer de las suyas.

Por poner unos números aproximados: la diferencia entre la configuracion LDF y HDF en terminos de downforce es de entorno a un 30% [con el F-Duct en posición 'give me downforce!'].

Esto significa que a 100km/h Button disponía de unos 175kg de downforce total, y Lewis de unos 135kg.

Sobre las ruedas tractoras: Button unos 105kg y Hamilton unos 80kg.

Esos 35kg de diferencia a 100km/h suponen que la configuración HDF es capaz de transmitir al suelo unos 60kg de empuje más. Y 60kg de empuje son practicamente 0.2G's de aceleración longitudinal a esa velocidad [con los neumáticos a temperatura optima con coef. de adh. cercanos a 2.0]. Claro que la configuración de HDF tambien tiene que arrastrar un drag entorno a un 30% mayor [algo más]. O lo que es lo mismo a esos 100km/h 'arrastrar' unos 20kg más.

O sea que la cuenta es que a 100km/h la configuración HDF tiene una mayor capacidad de tracción. Tal que en 0.2seg, la configuración de HDF es capaz de ganar 0.5km/h más que la configuración de LDF. Más o menos implica que donde la configuración LDF rodaría a 150km/h, la configuración HDF rodaría a unos 154 - 155km/h. Todo números aproximados.

Esta ventaja de tracción se mantiene hasta más o menos los 150 - 160 - 170km/h [depende del gearing, de cómo has deslizado en los primeros metros, y es hipersensible a la temperatura de los neumáticos], a partir de ahí un F1 actual es capaz de transmitir sus 780cv al suelo, y por lo tanto ya solo importa que la configuración LDF arrastra menos drag.

¿mejor? :paraguas:

llumia
14/09/2010, 11:31
Muchísimo mejor así, Louis. :aplausos::aplausos::aplausos:

Muy clarificador:aplausos::aplausos::guay::guay:. ¡Cómo me gusta eso de poner números a las cosas.! :biennn::biennn:

Mil gracias. :flowers::flowers::flowers:

Louis, JB tenía una configuración de DF mayor que la de FA, ¿podría pensarse, en base a lo que has comentado en el post anterior, que Jenson tendría un pequeño "bonus" en la salida?


:bruji2::bruji2::bruji2:

McHouserphy
14/09/2010, 15:07
Querida, tenemos que mejorar nuestra comunicación :Confuse::juas:

Desarrollemos pues :)

.......

¿mejor? :paraguas:

:7adorar-abuchear: LOUIS

Te daría uno de estos :love: ...:gaydude::roto2rie:...
Pero va a ser que no :nonono: ...:juas::cunaooooo:
Es que mi mujer se pondría muy celosona... :roto2rie::roto2rie::cunaooooo:

Pero que bien te explicas (cuando te da la gana, so bribón...:sisi1:) :chocala: :abrazogrupo:

Vili
14/09/2010, 16:25
A ver si nos sale del armario :gaydude::gaydude:

Louis chapó, una pregunta que hace tiempo que me ronda por la cabeza, crees que FA con MW al frente seguiria en McLaren?

llumia
14/09/2010, 17:34
Desde Hungría y quizás antes, FA no existe para McLaren. Quizás, haya sido el elemento más dañino en la historia del equipo.

"Mentar" a FA allí, será como hablar de Lutero en el Vaticano.:roto2rie::gaydude::gaydude:

Vili
14/09/2010, 18:15
Desde Hungría y quizás antes, FA no existe para McLaren. Quizás, haya sido el elemento más dañino en la historia del equipo.

"Mentar" a FA allí, será como hablar de Lutero en el Vaticano.:roto2rie::gaydude::gaydude:


Era dañino por qué estaba RD, la pregunta es si puso tanto de su parte FA como RD, y si cree que con MW no se hubiera llegado donde se llegó.

McHouserphy
14/09/2010, 21:25
Vili... :pensando:... me parece que eso solo lo podrían responder RD y MW (que era y sigue siendo el 2º de McL), y además es una de esas preguntas de "bola de cristal" de "Y SI..."

Obviamente, nadie dirá nada fuera del protocolo...

Ben Yusuf
15/09/2010, 07:28
Pasaba por aqui y de pronto me topo con dos enormes post de Louis........... muy agradecido por la clara y descriptiva lección.

Modo aficionado:
Dos capones para Lewis, aunque continuo pensando que es el que mejor año lleva de los aspirantes, aunque los finales de campeonato se le atragantan.
Fantastico Ferrari, han metido de nuevo en la pomada a Fernando aunque las carreras que les quedan no se yo cuanto le van a permitir al F10 darle puntitos al asturiano.

Mal RB, pero se lo esperaban y no han salido mal parados, poniendo a su piloto nº1 delante de Mark (lider del campeonato) y muy muy bien Jeson, fantastico trabajo sin errores y con un Alonso agazapado esperandolos en la primera parte del GP. Solo el gran cambio de ruedas de la Scuderia le podía privar de ganar y asi fue, pero es otro que regresa a la pomada y este con mejor coche para llegar a ser campeon (eso si, con un equipo que apuesta por su compañero al estilo de lo que le pasa a Webber)

Triste por Pedro tras lo anunciado pero esperado, terminar correindo con el Hispania no me parece un gran premio para un tio que se ha dejado la piel por correr en F1.

Louis
15/09/2010, 09:03
Louis, JB tenía una configuración de DF mayor que la de FA, ¿podría pensarse, en base a lo que has comentado en el post anterior, que Jenson tendría un pequeño "bonus" en la salida?


Si un pequeñiiiiin bonus si que tendría. Dicho lo cual añadiría que la mejor salida de Button no se concreta en los primeros metros, pero si en los inmediatamente siguientes, donde la ventaja de configuración aero es poco apreciable. Yo creo que la mejor salida de Button se debe a una mejor gestión del deslizamiento del neumático en los primeros metros.


una pregunta que hace tiempo que me ronda por la cabeza, crees que FA con MW al frente seguiria en McLaren?

Ufffff


Desde Hungría y quizás antes, FA no existe para McLaren. Quizás, haya sido el elemento más dañino en la historia del equipo.

"Mentar" a FA allí, será como hablar de Lutero en el Vaticano.:roto2rie::gaydude::gaydude:

No creas ¿eh? hay mucha gente que guarda grato recuerdo. Y mucha gente que quedó quemada despues de torcerse [o retorcerse] las cosas ya ha olvidado; o prefiere recordar los momentos buenos. Hay otros que nunca perdonarán ciertos sucesos [la mayoría más por omisión que por acción]. Pero esto es otro tema. Para otros años.

Y recuperando la pregunta de Vili y haciendo un ejercicio de quizases e y sis .. Es evidente que hay mucha diferencia entre McLaren RD y McLaren MW. Es una cuestión de caracter, aunque tambien quizás parte de la diferencia nazca en lo sucedido en 2007. O lo que es lo mismo, la McLaren de MW quizás no sería la misma si no hubiese pasado lo que pasó en 2007. Quizás a día de hoy seguiriamos con un McLaren RD.

Dicho lo cual, yo creo que en 2007 una gestión menos 'dennisiana' de la situación [tendente a aliviar tensiones, o a no sembrar dudas] hubiese derivado en mejores resultados tanto de FA como de LW. Y por tanto el final de año quizás hubiese sido distinto. Y quizás FA hubiese seguido en McLaren.

O no :cunaooooo:

Vili
15/09/2010, 10:17
yo creo que en 2007 una gestión menos 'dennisiana' de la situación [tendente a aliviar tensiones, o a no sembrar dudas] hubiese derivado en mejores resultados tanto de FA como de LW. Y por tanto el final de año quizás hubiese sido distinto. Y quizás FA hubiese seguido en McLaren.

O no :cunaooooo:

Esta claro que todo el mundo puso de su parte, para que pasase lo que pasó. Per Ron no le veo por la labor de calmar los animos y poner paz en una situación tensa, cosa que si veo a Martin.

Me agrada mucho las formas en que maneja hoy en dia las cosas McLaren, nada que ver con los años "oscuros" de RD.

Y donde más se nota su mano a mi entender es en las formas de LH, ayudado (puede ser) por el fichaje de JB, un piloto muy pausado y tranquilo, nada que ver con el carácter de FA.

Chapó para ellos. :sisi1::sisi1:

llumia
15/09/2010, 10:56
Si un pequeñiiiiin bonus si que tendría. Dicho lo cual añadiría que la mejor salida de Button no se concreta en los primeros metros, pero si en los inmediatamente siguientes, donde la ventaja de configuración aero es poco apreciable. Yo creo que la mejor salida de Button se debe a una mejor gestión del deslizamiento del neumático en los primeros metros.



Ufffff



No creas ¿eh? hay mucha gente que guarda grato recuerdo. Y mucha gente que quedó quemada despues de torcerse [o retorcerse] las cosas ya ha olvidado; o prefiere recordar los momentos buenos. Hay otros que nunca perdonarán ciertos sucesos [la mayoría más por omisión que por acción]. Pero esto es otro tema. Para otros años.

Y recuperando la pregunta de Vili y haciendo un ejercicio de quizases e y sis .. Es evidente que hay mucha diferencia entre McLaren RD y McLaren MW. Es una cuestión de caracter, aunque tambien quizás parte de la diferencia nazca en lo sucedido en 2007. O lo que es lo mismo, la McLaren de MW quizás no sería la misma si no hubiese pasado lo que pasó en 2007. Quizás a día de hoy seguiriamos con un McLaren RD.

Dicho lo cual, yo creo que en 2007 una gestión menos 'dennisiana' de la situación [tendente a aliviar tensiones, o a no sembrar dudas] hubiese derivado en mejores resultados tanto de FA como de LW. Y por tanto el final de año quizás hubiese sido distinto. Y quizás FA hubiese seguido en McLaren.

O no :cunaooooo:

Gracias, Louis.:gracias::gracias::gracias:

Cuando ayer hablaste de la fase de "deslizamiento" del neumático, me encajaba con lo que me parecía haber visto :sherlock:. Me dio la impresión, que el tiempo de reacción de FA, fue bueno. Es en esos postreros metros después de la salida donde parece que Jenson sobrepasa a FA. En la toma aérea :sherlock:, se ve mejor que la "salida" de FA no es para nada catrastófica, como rápidamente se lanzó a apuntar la "prensa".:roto2qtemeto::roto2qtemeto::roto2qtemeto:

Estaba dándole vueltas :pensando::pensando::pensando::pensando::pensando: y como no me cuadraba, empezaba a valorar si sería la diferencia de DF entre JB y FA, pero claro a esa velocidad tan baja aún (aunque dependa del cuadrado de la velocidad) pensaba que eso sólo, no lo podía explicar. Luego, seguí mirando y me fije que al colocarse en la parrilla, FA y FM no estaban "alineados". FA, estaba un poco más al interior. Pensé que quizás hubiera ligerísimamente menos goma en esa zona y pudiese haber disminuido ligeramente la capacidad de tracción.

Gracias :flowers::flowers::flowers: por aportarnos luz:sherlock: y hablarnos del concepto de "deslizamiento" del neumático, un "eslabón" de la cadena deductiva, que para nosotros pasaba desapercibido y sin embargo, ayuda a resolver el "puzzle". :sisi1::sisi1:

----------

[quote="Louis"]"No creas ¿eh? hay mucha gente que guarda grato recuerdo. Y mucha gente que quedó quemada despues de torcerse [o retorcerse] las cosas ya ha olvidado; o prefiere recordar los momentos buenos. Hay otros que nunca perdonarán ciertos sucesos [la mayoría más por omisión que por acción]. Pero esto es otro tema. Para otros años.

Jolín.

Mira que:

- No creía que ni siquiera un sólo individuo guardará un grato recuerdo. :roto2:
- Tampoco creía que existiese gente que hubiera olvidado. :roto2:
- Y los sucesos, pensaba que habían sido por acción. :roto2:

Vamos, un "pleno al 15" tota :roto2::roto2::roto2::roto2rie::roto2rie::roto2rie :l

:bruji2::bruji2::bruji2:

Ben Yusuf
16/09/2010, 10:40
Para mi la salida y viendola de nuevo hoy, en Monza fue buena tanto para Jeson, Fernando y Felipe, pero por "algo" que no logro comprender las ruedas de Fernando estuvieron más tiempo del debido girando hasta tener tracción, mientras que Jeson y Felipe ya deslizaban por el asfalto de Monza.

O fue un tema de temperatura de gomas, cosa rara ya que Fernando se caracteriza por calentar muy bien sus gomas en la vuelta de formación o la colocación de las mismas en la parrilla dejandolas en alguna zona con menos agarre que sus competidores le produjo que saliera algo peor. Pero no lo catalogaria como fallo del piloto

paliyoes
16/09/2010, 12:18
Para mi la salida y viendola de nuevo hoy, en Monza fue buena tanto para Jeson, Fernando y Felipe, pero por "algo" que no logro comprender las ruedas de Fernando estuvieron más tiempo del debido girando hasta tener tracción, mientras que Jeson y Felipe ya deslizaban por el asfalto de Monza.

O fue un tema de temperatura de gomas, cosa rara ya que Fernando se caracteriza por calentar muy bien sus gomas en la vuelta de formación o la colocación de las mismas en la parrilla dejandolas en alguna zona con menos agarre que sus competidores le produjo que saliera algo peor. Pero no lo catalogaria como fallo del piloto

Es que, que me corrija Louis si me equivoco, tengo entendido que los sistemas de salida de los F1 actuales hacen que fallar en la salida sea tener o un tiempo de reacción alto o soltar el embrague a las revoluciones inadecuadas, si tu tiempo de reacción ha sido bajo y has soltado el embrague correctamente el piloto no puede hacer nada para salir mejor ¿Me equivoco Louis?

Louis
16/09/2010, 16:01
Bueno, no es tan sencillo.

Desde que se prohibieron los TC y los launch control el piloto 'hace' más cosas.

En primer lugar, nada más llegar a la salida pone un mapa motor de salida. Este mapa, y durante un breve lapso de tiempo, limita la potencia máxima del motor. Hay que darse cuento que en seco y en buenas condiciones, durante los primeros metros un F1 no es capaz de poner en el suelo más de 400cv. Asi que no vale de nada intentar poner 600 o 700cv en las ruedas traseras. Se calibra un mapeado de salida: con la potencia máxima escalonada que se puede llevar al suelo dependiendo de los neumáticos que se usen, del grip de la pista, etc, etc. En la salida de la warm up lap se utiliza un mapa motor normal, y mirad como patinan, y cuanto humito y goma dejan en la pista. Luego en la salida de verdad, nada.

Seleccionado el mapa motor, el piloto acelera en vacio para mantener el coche a unas determinadas rpm [entorno a las 12 - 13 rpm, depende del mapeado motor]. Pensad que para mantener esas rpm en vacio el piloto no pisa más de un 15 - 20% el acelerador [nuevamente depende del mapa motor de salida]

En cuanto se apaga el semáforo, el piloto debe soltar el embrague, y en cuanto este empieza a acoplar [que es inmediato] acelerar más: a fondo [que para eso tiene un mapa motor con la potencia exacta máxima que puede transmitir en parado y en los siguientes metros]. El embrague de un F1 es casi casi un interruptor ON - OFF. Pero que casi lo sea, no significa que lo sea. En este momento de la salida hay cierto margen para el control: si suelta el embrague y tarda en llevar el pie a tabla: antistall. Si suelta el embrague y se ha adelantado con el gas: patina demasiado el acoplamiento y mala salida [y peor si intenta solucionarlo regulando el gas]. Y si el mapeado es incorrecto, o hay menos grip del esperado [por la pista, o por un neumático más frio] puede deslizar demasiado el neumático: y mala salida.

O sea, que en este primer instante el piloto es responsable de la acción coordinada de acelerador y leva de embrague. Y luego los ingenieros son responsables del mapeado motor correcto: si se quedan cortos en la potencia máxima saldrán más lento de lo idealmente posible, y si se quedan largos, patinarán más.

En los siguientes instantes, ya sin deslizamiento en el embrague, la potencia máxima transmitible aumenta [con las rpm]. Lo normal es que en esta fase la potencia máxima que entrega el motor sea superior a la que se puede transmitir, por lo que el piloto debe regular un poco el acelerador para limitar el deslizamiento [ahuecar un 5 - 10%].

Generalmente en cuanto se mete segunda se pasa del 'mapa de salida' al 'mapa normal'. Por eso es importante que la primera lleve al F1 hasta la velocidad mínima [que suele ser de 150 - 160km/h para una configuración aerodinámica media] en la que es capaz de transmitir toda la potencia del motor al suelo [los 780cv]. Si el piloto hace una mala salida, y mete segunda 'antes' se mete en un lio: ya tiene el mapa normal, acelera a fondo, pero no tiene velocidad y carga aerodinámica para poner esa potencia en el suelo. Lo mismo pasa si patina demasiado en primera: tendrá que regular el acelerador [no vale ir a fondo] porque tendrá más rpm's y potencia que la que puede transmitir a la velocidad de avance [y carga aerodinámica] real.

O sea, que no es todo tan automático. El piloto tiene cierta responsabilidad. Resumiendo: régimen de salida, tiempo de reacción, coordinación acelerador - embrague, y en caso de salida no-ideal [que no existe] capacidad para regular con el acelerador [aunque el 'mapa de salida' hace esto algo más sencillo].

Nosesimexplico.

Vili
16/09/2010, 16:53
Nosesimexplico.

Eres una enciclopedia andante :sisi1::sisi1::sisi1:

:number_one::number_one::number_one:

Por favor, no pares,....sigue sigue...:gaydude::gaydude:

Cual es el mecanismo de embrague, el que conocemos de toda la vida, o en baño de aceite con multidisco? Supongo que será este último para soportar tanta potencia?

:cunaooooo:

GoVal
16/09/2010, 17:40
Louis, me encanta que notexpliques :sisi1: Menudo gustazo leerte. :abrazo:

McHouserphy
17/09/2010, 00:09
Louis...:sherlock:
No se si te explicas...:nonono::roto2rie:... pero yo creo haber entendido algo...:gaydude::sisi1::cunaooooo:

¿¿nos lo explicas otra vez??:cunaooooo::juas:

Es Bromaaaaaaaaaa.... :cunaooooo::cunaooooo:

A qué hora es la siguiente clase?:guay::abrazo::glassesf:

LaraCroft
17/09/2010, 09:57
Por mi parte tampoco notexpliques mas, eh? :roto2rie::roto2rie::roto2rie: que lo haces mu requetemal :brbrbr::brbrbr::brbrbr:

:cavernicola:

Louis
17/09/2010, 09:58
Cual es el mecanismo de embrague, el que conocemos de toda la vida, o en baño de aceite con multidisco? Supongo que será este último para soportar tanta potencia?



Multidisco Carbono en seco.

Para transmitir la potencia se utilizan muchas superficies de fricción [habitualmente 7] y enormes presiones de contacto. Así se pueden utilizar diámetros enanos, reducir su masa e inercia de rotación.

Ben Yusuf
17/09/2010, 11:14
Esto de ser Septiembre y la vuelta al cole está ocurriendo hasta en el foro..... maestro es un gusto leerle.

Por cierto y hablando de embragues, entiendo que los F1 llevan un sistema de doble embrague ¿Me equivoco? Más que nada por que una de las cosas que más me gustaba ver en la F1 era la camara on board del piloto y ver como movian la palanca de cambios, y desde que aparecieron las levas (doble embrague) nos privaron de las leches que le daban a la palanca (algunos ahogaban sus frustaciones en la pista con el dichoso artilujio)
Leyendo a Louis se entiende lo sumamente dificil que se nos debe hacer a los mortales empezar a mover un F1 desde parado.

Vili
17/09/2010, 11:25
Multidisco Carbono en seco.

Para transmitir la potencia se utilizan muchas superficies de fricción [habitualmente 7] y enormes presiones de contacto. Así se pueden utilizar diámetros enanos, reducir su masa e inercia de rotación.

Casi acierto :tranqui::tranqui: <---Vili + Louis


Enano? hablamos de muy poco? como cuanto? Cuanto duran una carrera, un finde,...?

:cunaooooo:

Louis
17/09/2010, 12:00
Enano, enano, enano Vili. El embrague de un F1 pesa menos de 1kg y tiene menos de 100mm de diámetro [el de un coche de 100cv suele pasar de 250mm].


Ben en un F1 el embrague solo se usa para arrancar: en la salida, o tras la parada en boxes .. o cuando trompean, que se vuelven locos buscando las levas detrás del volante xD .. Cuando se cambia de marcha el embrague ni se toca [ni el piloto, ni automáticamente]. El doble-embrague no se usa desde hace decadas.

Antes de los cambios seamless, la centralita se programaba para hacer [esto si] un punta-tacón automático: cada vez que se reducía automáticamente se daba un golpe de gas para adaptar la velocidad de giro del motor a la nueva marcha engranada.

Ahora con los cambios seamless, que son capaces de llevar dos marchas engranadas a la vez, no es necesario ni punta-tacón ni nada. En menos de media décima el cambio está hecho, y el propio cambio, lleva el motor a las rpm adecuadas.

koldo666
17/09/2010, 15:27
Multidisco Carbono en seco.

Para transmitir la potencia se utilizan muchas superficies de fricción [habitualmente 7] y enormes presiones de contacto. Así se pueden utilizar diámetros enanos, reducir su masa e inercia de rotación.

Son embrages de friccion planos????? O multidiscos?????

McHouserphy
17/09/2010, 21:25
Koldo :sherlock: está en la cita de Louis que tu mencionas... :sherlock:

Multidisco seco. 7 discos de carbono con diámetro <100mm.
Obviamente cada disco con su maza y apilados)

A ver si prestamos atención en clase...:roto2rie::cunaooooo:

llumia
17/09/2010, 22:30
Koldo :sherlock: está en la cita de Louis que tu mencionas... :sherlock:

Multidisco seco. 7 discos de carbono con diámetro <100mm.
Obviamente cada disco con su maza y apilados)

A ver si prestamos atención en clase...:roto2rie::cunaooooo:

Koldo, se despista mucho aquí en la parte trasera del aula. Seguro que el "profe" lo manda colocar en las primeras filas.:roto2rie::roto2rie::roto2rie: :gaydude::gaydude::juas::juas:

Hablando de "fricción": :sherlock:

http://www.youtube.com/watch?v=55FXYx3cME0


Cambiando un poco de tema, el disco de freno::sherlock:

http://www.youtube.com/watch?v=VoPBSQFWXHU&NR=1

:bruji2::bruji2::bruji2:

McHouserphy
17/09/2010, 23:28
parecido a esto, una seamless
http://img299.imageshack.us/img299/2904/seamlessshift8uy.jpg

pero de un solo árbol. ¿no?

Ben Yusuf
18/09/2010, 07:39
Uy que anticuado estoy...... esta tecnologia va a toda velocidad, me habeis hecho sentirme MUY viejo.

Pregunta si tienen dos marchas metidas en la caja, imagino que la superior y la inferior a la que van, como engrana la marcha ese seamless, por que el embrague no desaparece, lo que desaparece es la acción del piloto.

Imagino que sera algo asi (por favor corregirme donde falle) accionas la leva de cambio, la ecu te pasa a la marcha que ya esta metida sea la superior y la inferior, y restaura el seamless a la nueva marcha, sacando la que estabametida y posicionandose en la sdos nuevas marchas que correspondan con la accion del embrague.

llumia
18/09/2010, 19:21
Monza Race Edit:


http://www.youtube.com/watch?v=6wzkmrY35zw&feature=player_embedded

McHouserphy
18/09/2010, 21:27
Por lo que yo llegué a enterarme en su momento, solo hay dos marchas engranadas, la que está en uso y la otra depende de cual sea "la racha" de cambio :Confuse: ; Me explico:

Al salir se está en Neutro o punto muerto, luego engranada y preseleccionada está la primera.
En cuanto tira de leva +, la primera sigue engranada y es conectada (vía diferencial) a la salida a palieres, y se preselecciona la segunda, ya que lo normal es subir de 1ª a 2ª.
Si se vuelve a pulsar la leva de + se repite con tercera y así hasta séptima, en la que la preseleccionada será la sexta marcha.

Si (por ejemplo) estando en quinta y con la sexta preseleccionada, se pulsa la leva - , entonces se preselecciona la cuarta y se conecta, siendo entonces la siguiente preseleccionada la tercera marcha ... :sherlock:

nosesimexplico...

P.D.: Ben... no se yo quién será más "experimentado" ... :gaydude::roto2rie::cunaooooo:...
(es que lo de viejo... :mad: es deprimente... :cunaooooo:):juas:

GoVal
18/09/2010, 21:46
McH, :roto2qtemeto: sólo te voy a decir tres letrones:

pe de pesaica que soy :gaydude:

de de de :roto2rie:

efes de efestivamente :sisi1:


:cunaooooo:

McHouserphy
18/09/2010, 23:26
Ahí vaaaaa:mazo::mazo:....... perdón Govi... :seretonto::seretonto::seretonto:

Ahora mismo los cuelgo en MU y te edito este post con el link...

Perdóóónnnn....:triste3:


EDITO:

Los PDF de ITALIA 2010 (http://www.megaupload.com/?d=LCT4OJJN)

Recién cargados (igual os dice que aún no está disponible, pero intentarlo 5 minutejos más tarde)...

GoVal
19/09/2010, 18:00
Muchas gracias, McH. :l_martini:

red5isalive
19/09/2010, 20:21
Jajajaja como sabe Goval.

Muy grandes explicaciones Louis! Gracias por no callar! (no lo hagas nunca) ::)

Louis
20/09/2010, 13:17
Uy que anticuado estoy...... esta tecnologia va a toda velocidad, me habeis hecho sentirme MUY viejo.

Pregunta si tienen dos marchas metidas en la caja, imagino que la superior y la inferior a la que van, como engrana la marcha ese seamless, por que el embrague no desaparece, lo que desaparece es la acción del piloto.

Imagino que sera algo asi (por favor corregirme donde falle) accionas la leva de cambio, la ecu te pasa a la marcha que ya esta metida sea la superior y la inferior, y restaura el seamless a la nueva marcha, sacando la que estabametida y posicionandose en la sdos nuevas marchas que correspondan con la accion del embrague.


Por lo que yo llegué a enterarme en su momento, solo hay dos marchas engranadas, la que está en uso y la otra depende de cual sea "la racha" de cambio :Confuse: ; Me explico:

Al salir se está en Neutro o punto muerto, luego engranada y preseleccionada está la primera.
En cuanto tira de leva +, la primera sigue engranada y es conectada (vía diferencial) a la salida a palieres, y se preselecciona la segunda, ya que lo normal es subir de 1ª a 2ª.
Si se vuelve a pulsar la leva de + se repite con tercera y así hasta séptima, en la que la preseleccionada será la sexta marcha.

Si (por ejemplo) estando en quinta y con la sexta preseleccionada, se pulsa la leva - , entonces se preselecciona la cuarta y se conecta, siendo entonces la siguiente preseleccionada la tercera marcha ... :sherlock:

nosesimexplico...





La verdad es que el funcionamiento del SeamLess es bastante poco intuitivo. Es muy simple, y muy muy brillante. Todo mecánico, nada electrónico.


Para empezar, Ben: el embrague desaparece. No se usa. Ni lo acciona el piloto, ni lo acciona automaticamente nadie. Al pasar de cualquier marcha a otra superior o inferior el embrague ni se toca.


Y el cambio seamless es sencillísimo: simplemente sustituyen el cubo dentado que vincula cada piñon con el eje, por una serie de dientes desplazables. Estos dientes desplazables tienen una doble funcionalidad: por una cara son capaces de transmitir potencia en un sentido y por la otra cara no [siendo además autoretraibles].

Así, cuando el piloto actúa sobre el mando del volante + [por ejemplo para pasar de 3ª a 4ª] un motor hidraulico rotativo actúa sobre la leva selector del cambio. Los dientes autorretraibles [los encargados de vincular el movimiento del piñón y del eje de la caja de cambios] salen disparados del piñón de 3ª hacia el piñón de la 4ª. La mitad de los otros dientes siguen engranando la tercera. En cuanto los dientes llegan al piñon de la 4ª se engranan. Y justo en ese instante ambas marchas están insertadas a la vez. Pero en el siguiente instante los dientes que seguian engranados a la tercera, dejan de estarlo: al engranar los otros a la 4ª se reduce la velocidad de rotación del conjunto [se reducen las rpm del motor] y los dientes que seguian engranando la tercera pasan a ser autorretraibles: como giran más despacio que el propio piñón simplemente 'se quedan atrás', y para cuando vuelven a contactar ya lo hacen por la cara que no engancha.

Así el cambio es instantáneo, porque efectivamente hay un instante en que ambas marchas están engranadas a la vez.

Es puramente mecánico: no depende de la tendencia de 'subir' o 'bajar' marchas, no hay una preselección de la marcha [como por ejemplo pasa en los cambios DSG de calle], no hay una centralita que gestione el cambio, .. no hay nada de esto.

La verdad, es una maravilla :)

McHouserphy
20/09/2010, 14:33
Louis... :pensando: eso es el mecanismo de preselección (por llamarlo de alguna manera)... el zeroshift... :pensando: ¿no?

http://i266.photobucket.com/albums/ii259/calleja_fotos/F1-GEARS/Zeroshift.jpg

Louis
20/09/2010, 14:43
'xactamente :sisi1:

McDriver
20/09/2010, 15:44
Así da gusto leer un foro :aplausos:

F150
21/09/2010, 10:58
sois unos fenomenos

LaraCroft
21/09/2010, 11:20
Esa imagen que ha puesto McH, pertenece a un artículo que publicaron en la revista Science Ilustrated en el número de Sep-Oct de 2009. Os pongo las 4 páginas que venían sobre F1 por si a alguno le interesan:

http://www.f1-gears.com/LaraCroft/Science%20F1.pdf

Ben Yusuf
21/09/2010, 17:12
Buff muchas gracias por ilustranos con la clase. Y por las ilustraciones McH.

:aplausos:

La verdad es que es increible que un coche de F1 lleve un sistema que sea solo mecánico para realizar una de las operaciones más importantes, lo de increible no lo digo por que sea peor, todo lo contrario, entiendo que algo que depende de la mécanica solo falla si la pieza esta mal, no por que algo externo a ell ano le de las ordenes correctas.

Muchas gracias por hacerme ver como funciona el cambio de un F1, la verdad es que es muy curioso. Lo que no entiendo es por que no hay algun coche de calle (algún GT) que lo lleve

Louis
21/09/2010, 17:29
Lo que no entiendo es por que no hay algun coche de calle (algún GT) que lo lleve

Por un motivo: esto solo funciona con cajas de cambios con engranajes de dientes rectos. Y los dientes rectos duran menos y sobre todo hacen un ruido insoportable [ñññÑÑññññÑÑÑÑÑññññÑÑÑÑÑÑÑññññññÑÑÑÑÑÑÑñññññÑÑ]. Motivo más que suficiente para que no se pueda usar en ningún coche de calle, por muy GT que sea :)

McHouserphy
21/09/2010, 21:45
Otro detallito :pensando:... la actuación del embrague (necesario para salir del Neutral) es hidráulico :sherlock:, lo que tampoco abarata ni facilita el asunto

Ben Yusuf
22/09/2010, 09:40
Pero el ruido puede ser aislado......, en cuanto a la duración de las piezas,eso si es un buen motivo, pero seamos claros, dura mas el motor de un citroen sin hacerle nada que el de un Ferrari, que a poco que le hagas un viajecito has de llevarlo al taller a "retocar o reclibrar"

Lo del tema del embrague hidraulico para salir en parado si que me parece una buena excusa para no ponerlo en coches de "elite", ya que si que encarecería el montante final para algo que los uusarios a la postre hasta pueden no querer.

Louis
22/09/2010, 10:07
Pero el ruido puede ser aislado......, en cuanto a la duración de las piezas,eso si es un buen motivo, pero seamos claros, dura mas el motor de un citroen sin hacerle nada que el de un Ferrari, que a poco que le hagas un viajecito has de llevarlo al taller a "retocar o reclibrar"

Lo del tema del embrague hidraulico para salir en parado si que me parece una buena excusa para no ponerlo en coches de "elite", ya que si que encarecería el montante final para algo que los uusarios a la postre hasta pueden no querer.


Pues es justo al reves :D la verdad es que hacer un embrague de actuación electro-hidraulica no es tan complejo, ni tan caro. Una buena bomba electro hidraulica y un buen gestor del misma y ya está.


El ruido es terrible :miedito: La escandalera que mete una caja de cambios de dientes rectos no hay manera de aislarlo. Para que te hagas una idea en los GT's de competición [con motores casi de serie - escape casi libre - y tooodo el aislante retirado] hace más ruido la caja de cambios que el propio motor. Es horroroso.


Y la duración es muy limitada. La zona de contacto entre dientes respecto a un helicoidal se reduce una barbaridad. Pasa a ser practicamente un contacto puntual [y más si no estás dispuesto a fabricar con muchísima precisión, a utilizar tratamientos de implante iónico de Ti o tratamientos supeficiales tipo Balinit, etc, etc y por tanto €€€€'s] y esto es malo a la hora de transmitir pares elevados. Aparece pitting [los dientes se rompen desde dentro, por presión] y a partir de ahí el desgaste es exponencial.

http://www.qsl.net/2e0gyo/kawapics/2.gif

Si un helicoidal dura 10000km, uno recto dura 1500 o 2000. Y si lo maltratas, la mitad. Y si lo maltratas un poco más, la mitad de la mitad.

llumia
22/09/2010, 17:50
Esta tarde tenía un poco de tiempo libre y estaba echándole un ojo a los "splitters" y me fijé que el MP4-25 en Monza, no incorporó ningún tipo de "stay". Me extrañó, debido a la aplicación de tests más exigentes en esa zona. Louis, no podrías aportar algo de luz. :flowers:

Gracias.

:bruji2::bruji2::bruji2:

McHouserphy
22/09/2010, 23:20
Ben :pensando: ...
¿¿quién estaría dispuesto a usar unas cajas de cambio a precio de oro para 5000Km??? . Obviamente, alta competición y millonarios.

Pues para ese mercado, ya las tienen... :risitas:

Y ciertamente, el hidráulico para el embrague no es tan caro... pero hay que sumarlo... el embrague también... y el precio de la caja... y las averías, :pensando:...

Y no se... :pensando: ... pero me parece que suena más el motor a fondo... :sherlock: con esos escapes ...:sarcasmo::sisi1: